Берн именно черноподпалая собака с ирландской пятнистостью и длинным шерстным покровом, то же самое Вы и отметили в локусном описании.  Менделевская пара atat- а  для обозначения того, что границы не размыты - в локусе прописывается r-что означает -четкие границы подпалин. так полное локусное описание ПРАВИЛЬНОГО черно-подпалого окраса, именно подпалого, а не чепрака-будет выглядеть так -CCEEDDBBggwwatatSSintintrr, измените эту формулу добавив ирландку , вместо S, ну и ll впишите- это и будет именно формула окраса с присутствием ирландки  и дл. шерсти, а упрощенный, для поиска литературы в нужном направлении,который я и давала Гейла- он именно atatllsi.

фрол
Так как нет  единой номенклатуры , есть различные написания  генов пигментации у собак, как впрочем и строения/структуры шерсти и анатомических породных отличий .  Кто-то работает по Даусону, кто-то предпочитает   Винге, Литтля  Бурса и Фразера,  Робинсона, Ильина . Хотелось бы уточнить какой пользовались Вы при составлении локусной формулы генотипа.
Спрошу для начала о Вами вписанными  значений - hh и kk. далее возможно еще вопросы будут, когда выясним чью номенклатуру вы используете . Дело в том, что если я прочту вашу формулу в разных номенклатурах,  то увижу у берна ген кудрявой шерсти или же все же связь с проявлением гена агути, так же  в разных номенклатурах. hh- будет выглядеть как обозначение - стоячего уха  или же чалый окрас  в другом  чтении ну и т.д. . Я в упрощенной формуле  давала пояснения, хотя как раз те термины практически везде неизменны, поэтому лучше все же давать пояснения к номенклатурным написаниям, чтоб не было разночтений..

Отредактировано Dix (2 июня, 2010г. 22:16:23)

Название темы читали ? Она о забелах ?!!

Иришка- ЖЕЛАТЕЛЬНО перечитать эту тему , чтоб не писать опять про собаку Магистра. И тут же в постах прочтете - при каких случаях брак допустим в разведение в пределах  ОДНОГО питомника ! Так же перечитайте отдельную тему по окрасам,там с сантиметрами может разберетесь.
_----------------
И еще--- я ни каким боком не являюсь для Вас специалистом ни в какой области, как Вы там писали- " у нее пару книжек за спиной "? Читайте книжки, уважаемая, или обращайтесь с вопросами к своим кумирам. 

Гейла
Изучение породного ген наследия проводится глубоким анализом, как хороших результативных вязок, так и неудачных и делается анализ - почему так вышло, а не иначе. Но этого никогда не будут делать заводчики,  и не только потому, что не для всех генетика – наука познанная, ине потому, что для многих это просто бизнес. Просто потому, что это делается на базе селекционного отбора, а не простого разведения. Вопросы просчета родословных , а именно это основная задача Заводчика, вот что важно, умение сочетать проверенные крови и работать на инбридинге- это уже высший пилотаж для настоящих Заводчиков. А науки на «молекулярном» уровне это прерогатива специалистов именно генетиков. Ни Вы, ни я таковыми не станем, хотя за Вас , конечно, не уверенна, но я уж точно уже не стану … Вообще, генетиков , трудами которых кинологи(да и не только кинологи)  всего мира пользуются- так их не так уж много и было. Есть некоторые расхождения в учениях, есть некоторая разница в номенклатурах- но в целом, ВСЁ там  уже в разных комбинациях описано. При желании, воспользовавшись их объяснениями и формулами можно искать ответы по конкретным ситуациям наследия. Но ничего нового там уже не открыть .
Нет в понятии генетика -узкая специализация по породе, без общей базы знаний других пород, а точнее комбинаций наследия других окрасов (речь именно об этом в теме). Есть сильные в области коневодства, кто-то на свиноводстве специализировался ,есть именно по кинологии и т.. д. , т.е. в области одного вида животных, а есть, конечно, отдельные моменты учения, которые одинаковы для всех сфер племенной деятельности. Поймите , если у берна подпал и ирландка в окрасе, это не значит , что вы не должны знать схемы наследия других окрасов. Как вы тогда сможете объяснить какой-то неординарный случай? ну,  к примеру, пятна или вообще новый цвет проявился , которые до этого не встречались у этого вида, где корни этой проблемы  искать будете? Все здесь взаимосвязано ! Нельзя изучить пол азбуки , для того, чтобы уметь читать, также и здесь. Поэтому, правильно уже здесь написала Анюта (и по-моему сотый раз по кругу уже пишет):

Тут некоторые мадамы сетовали мол фразы книжные – «скушно» им…Ребята, так, извините, но весь принцип изучения генетики базируется на уже изданных трудах и четких неизменных терминах, и как теорема в школе имеет всегда одну и ту же формулировку, а ты ее бери, доказывай. Формулировку -не книжным/научным термином преподать нельзя. Можно только на практических примерах, что- то показать в подтверждения неизменной научной формулы. Мне посчастливило изучать одновременно теорию и практику, точнее теории воплощать в жизнь в пределах больших гос питомников – но «чем больше я знаю, тем меньше понимаю» (с) , генетика очень коварная штука, иногда такое выкидывает, что хочется просто взять и закинуть подальше все ген учения великих умов. Познать генетику до конца- невозможно.Можно предположить, все рассчитать, а она БАЦ! и сюрпрАЙз...
Берн частично аборигенная порода , а не декорашка (хотя все к этому идет), много нюансов было и будет еще с аборигенным ,не руками человеческими созданным   природным окрасом именуемым -ирландская пятнистость.  Все, что можно сделать хорошего для породы- это не калечить ее,  пуская в разведение заведомо ген бракованных или больных животных и разумно подходить к просчету родословных. И то- с просчетом родословных- тут одни тупики, т.к. не то что базы данных по плем собакам нет, даже нет банальной официальной процедуры плем допуска.  Инфу о плем собаках как клад выискиваешь….

Отредактировано Dix (3 июня, 2010г. 02:31:37)