Sennenhund, а для чего это надо?

Вошла я на сайт бернклуба в раздел "Производители" и увидела первую строчку одного из производителей.... начало ..."Один из самых титулованных собак породы...." .. Что видят люди, далекие от породы?    Также и в суках породы бернский зенненхунд... самые-самые...
Дали место нам второе - в ринге нас бежало двое . Рейтинг нужен хотя бы для этого... Зачем разговоры... Открыл рейтинг и все видно ..кто самый,самый... А то у нас многие этим в породе страдают.. самые..самые

Сколько?  не выставляется по какой причине? и что в ваших понятиях достойные - вы эксперт? Данные собаки, которыми ее наделила природа и сюда же труд человека, его материальные затраты в воспитании и выращивание щенка - все это может оценить (если мы говорим о шоу)  в сравнении с другими представителями породы только эксперт. У меня собачки лежат на диване, не выставляются  - их просто любят.. Так я об этих собаках не пишу и не говорю как о лучших представителях породы в России... А другие (посетите бернклуб), получив титул типа чемпиона Грузии - один сам с собой в тяжелой борьбе - позицируют себя с лучшими представителями породы типа Бонда, Филимона и других, которых знает весь мир.... вот где (как вы выразились) понты
Рейтинги есть во многих видах спорта... Почему бы их не применить в данной ситуации? Вопрос как это сделать наиболее правильно и грамотно...

Отредактировано margo (28 сентября, 2011г. 18:18:38)

Я что то не понимаю..., судя по прошлым постам, этот ник принадлежит Наташе Грачевой   и собаки  очень успешно выставляются а не на диване лежат.

По мне  ШОУ собака и ПРОИЗВОДИТЕЛЬ(-НИЦА) это разные понятия. И рейтинг я как поняла именно по ШОУ (по титулам, а не по качеству произведенных щенков этой собакой)

У меня еще есть несколько вопросов по балам:
1)по какому принципу ставились балы за тот или иной титул?
2) почему за Чемпион Crufts балов в два раза меньше чем за ЧМ и ЧЕ?
3) почему за CACIB  в странах: Венгрия, Италия, Литва, Латвия, Словения, Словакия, Эстония, Польша, Румыния, Черногория, страны Азии балов в два раза меньше чем за CACIB  в странах: Австрия, Англия, Дания, Германия, Ирландия, Канада, Люксембург, Нидерланды, Норвегия, США, Швейцария, Швеция, Финляндия, Франция?
4) Почему за титул  Ч.Страны единый бал 20? Ведь во многих странах ох как не просто его получить, ведь не все страны по 1 сас закрываются.
5) Почему за CACIB в Литве и Латвии 100 балов, а за Чехию и Хорватию 80 балов? Не ужели в Прибалтике тяжелее этот титул получить?
6) Да и по моно ранга ЧК тоже не понятно почему так мало балов за КЧК, ведь она всего раз в год проходит и собак на ней от 60 до 100 бернов участвует. (т.е получается что престижнее получить R.CACIB в Эстонии(150 балов), чем КЧК на выставке ранга ЧК (90 балов))?
7) Чем САС (100 балов) в Финляндии (если не ошибаюсь он там переходящий и заняв 5-е место можно его получить), престижнее чем например САС (40-50 балов) в Польше, Чехии, Словении?
8) балы за CACIB в России и СНГ тоже не понятно почему едины (60 балов)? Ну ладно соглашусь что на CACIBах в регионах мало собак, а выставки Евразия, Россия и Белые ночи...?

Посидев и посмотрев на весь этот рейтинг, я поняла одно.., если собака успешна и много выставляется на любых выставках, но не была на ЧЕ или ЧМ, то ей как до Китая до балов той собаки, которая хоть единожды получила титул на ЧМ или ЧЕ.

Отредактировано элвис (29 сентября, 2011г. 04:40:02)

Вы наверно никогда не были на КРАФТСе? Выставка в Англии просто хорошо спланированная акция для европейцев, для их же заманивания туда. Но, к сожалению, в 80 процентах судейства - это политиканство. Очень политичная выставка. К примеру в прошлом году выиграл кобель, который в Европе с трудом получает оценку отлично. Местные собаки очень сильно отличаются от европейских, в связи с закрытостью этой страны. Европейские собаки первый раз могут попасть на эту выставку только в открытый класс и никуда более. И только потом, через год европейская собака может быть записана в два или более класса. Там абсолютно другая система судейства... Эта выставка на которой нужно быть - так говорят европейцы. А не выигрывать. Ну уж если выиграл - просто огромное и огромное везение, ну и собачка конечно должна быть достойна.

Да. в Финляндии даже заняв пятое место вы можете получить титул чемпиона Финляндии, но перед Вами должны стоять четыре чемпиона Финляндии, таким образом вы должны не только быть пятым, но и получить САС. Еще раз повторюсь - уровень поголовья разный.

Да... вы абсолютно правы. Дело в том, что чемпионов мира и Европы знают все люди, серьезно занимающиеся данной породой и дается он только раз в году. А чемпионство стран.... вы можете его добиваться хоть всю жизнь... не получилось в этот раз, получится в следующий...
Так возьмем к примеру ту же Финляндию. Легче всего чемпиона Финляндии закрыть где-нибудь по сельским районам, граничащим с Россией... собачек немного и т.д.  А Сас на Финиш-Виннере (типа нашей Евразии) - дорогого стоит... Сколько российских собак выиграло этот титул? Одна? А уж если говорить про Норвегию в период проведения Нордик-Виннера (этот титул пишется в родословную и очень дорогого стоит) - для россиян этот титул практически как звезда на небе.

Я об этом и говорю, что этот диплом у всех стран получить по разному сложно.
Например:
Чемпион Балканских стран или других где есть соглашение закрывать страну по 1САС это одно, приехал, победил, получил.
А вот есть чемпионство которое трудно заработать, например та же Франция , Италия например.
На за Ч.Страны не зависимо от трудности зарабатывания этого диплома балы едины-20.

и еще хотелось бы получить ответы на 1-й и 6-й вопросы.

Все правильно, ЧЕ и ЧМ проходит только раз в году, но этот титул, так же как вы говорите можно: вы можете его добиваться хоть всю жизнь... не получилось в этот раз, получится в следующий...

я согласна с этим. Отсюда и вопрос - а зачем это все??
Просто это  будет очередное удовлетворение человеческих амбиций.....

Отредактировано olgak (29 сентября, 2011г. 14:26:11)

элвис, я писала об этом в НКЦ. Причем  та информация, что есть на сайте -мизерная - нет даже тех производителей, кто считается одними из основных ( в данном конкретном случае, я писала про гроссов) .  Это надо лезть на сайт каждого питомника, вытаскивать информацию.. А не у всех ведется статистика успехов детей.. Но.. почему-то никакой реакции..

А выставочный рейтинг может и нужен... но только для удовлетворения своего Я - это мое личное мнение и оно может не совпадать с чьим-то еще. А тех, кто ездит везде, и так знают)

Да, решила все же добавть - что бы не быть голословной, то я пишу сейчас про Альтара ( гросс). Сколько у него чемпионов! И Чемпионы Мира, и победители породы - а где он в производителях?? Выставки у него были, но не в таком огромном колличестве.

Вот информация о производителях более актуальна - времени много уйдет на то, что бы собрать историю пометов, их успехи.. чем проверка САС....

Могу ошибаться, но наболело!

Отредактировано olgak (29 сентября, 2011г. 17:33:48)

Выставочный рейтинг конечно нужен, я только ЗА, но балы должны быть более правильно распределены, нежели написаны выше.
Вот например:

А за эти титулы балы мизерны в сравнении с ЧМ и ЧЕ
Я согласна что титул ЧЕ и ЧМ весомый, но балы должны быть за него в два, ну в три раза больше, но не как не в 10 раз. ИМХО

Возраст я поставила в конце всего предложения, а там написано не только о ЧФ,   на Европейских выставках и на моно она была в разных классах и соревновалась с разным возрастом.