Dimson
так что всегда прежде чем что-то осуждать надо с этим ознакомиться

вот хотя очень жаль, что закон относиться только к бойцовым породам, а не вообще ко всем домашним животным и норму одна собака на 15квадратных метров в квартире не плохо бы прописать и для кошек, пуделей, зенненхундов..., а то чисто советская привычка в трёхкомнатной хрущёвки держать 10 псин...

P.S. тоза-ину 

опять же ляп: московская сторожевая, - не существует такой породы, есть только породная группа.

Отредактировано Real (14 марта, 2007г. 17:32:00)

iskra
По поводу Московской сторожевой уже велась беседа, я знаю что она была выведена питомником "Красная Звезда", все породы которые НЕ признанны FCI считаются породными группами.
об этом уже была целая ветка на форуме кинологии и повторяться как - то не хочется.

Моё мнение - дело не в списке пород... Дело в подходе.
В закон можно хоть болонок вписать - если подход будет правильный, то от идеи будет одна только польза.

А то получается что-то из серии "ой, классно, зенненхундов убрали - и ладушки, а у других гори всё синим пламенем!".

здесь очередной бред нтвшников, не очень "свежий", зато отражает мнение "темного"в вопросах кинологии народа и жаждущих сенсаций журналюг ((((((((

Как думаешь сколько желающих разведётся провоцировать на лёгкий покус твою собаку если самый минимальный штраф будет 30 000р.?
Кстати самый простой способ наживы с щенками крупных пород у которых ещё не сменились зубы.
Надеюсь не надо объяснять как можно при помощи ловкости рук (без всякого покуса со стороны собаки) обзавестись доказательством (царапиной на руке) этого самого покуса?

P.S. моё мнение за покусы нужно брать не штраф, а компенсацию лечения в той клиники где обычно лечиться пострадавший либо госпитализации если она была назначена врачом, плюс к этому если человек докажет документально не дополученную прибыль которая связана была с тем что он лечился то и её компенсировать например вынужденный больничный, сорвавшаяся удачная покупка например покупка квартиры ехал покупать, а тут покусали и отправился в больницу то нужно компенсировать разницу стоимости квартиры если она уже успела вырасти за время лечения, но пострадавший должен будет доказать наличие у него средств для покупки на момент покуса, компенсация сорвавшийся туристической путёвки и т.д.

Вот тогда во первых не будет желающих спускать своих псов которые могут покусать, а так же не будет желающих провоцировать ведь понятное дело что преуспевающий человек этим просто заниматься не будет, а всяким бомжам ну выплатят в лучшем случае 100р.

Но тут надо будет ввести прогрессирующую шкалу если собака не однократно кусала то надо увеличивать долю компенсации на определённый процент, в то же время если данного человека уже "кусали" не однократно то уменьшать на определённый процент компенсацию.

Это для страховки, что бы одни не пользовались тем что они могут натравливать на бомжей за копейки, а другим если они всё же и будут ловко провоцировать собак смогут на этом сделать "бизнес"

Тогда будет справедливо.

Отредактировано Real (9 мая, 2007г. 14:25:07)

Тебе напомнить куда платят "штрафы" гаишнику?
что стоить одному сделать подставу, а второму "человеку в погонах" уладить всё "по любовно"?

ну так всего лишь надо прописать упрощенную процедуру о подобный компенсаций и всё.

Ну например обоюдная договорённость с последующей регистрацией у участкового.

Отредактировано Real (9 мая, 2007г. 20:40:09)

Давай случаи с му***ами не брать за правило?
А для борьбы с "полюбовными" гаишниками рассказываю как бороться. Как только начинается "штраф на месте в меньшем размере около 500р" - тут же настаивай на составлении протокола (ведь ты всё равно нарушил - иначе не остановили бы). А в протоколе пишешь магическую фразу: "сотрудник милиции такой-то вымогал деньги предлагая оплатить на месте сумму в размере Х рублей" и ставишь свою подпись. Протоколы у них все номерные - выбросить его мент не сможет... Так что некоторый гемор ему обеспечен - при сдаче протокола в ГИБДД будут вопросы. А сам нарушивший (он ведь нарушил ПДД!) съездит в сберкассу и оплатит штраф - всё по закону.

ШАНТАЛЬ, шо цэ такэ "чинуш"? Я такого слова не знаю, честно!

И ещё одна мысль - почему заводчиков и владельцев собак надо защищать на каких-то форумах? Форум - это так, болталка в интернете... Если кого-то в он-лайне оскорбляют и пишут непристойности - то вопрос без проблем решается в суде общей юрисдикции (естественно, при наличии достаточных доказательств того, что гадости написал именно такой-то конкретный человек - тут вопрос в изобретательности и находчивости).

В жизни Вас кто-то обижает разве? За что душа-то болит? Я серьёзно!
Меня лично и мою заводчицу никто не обижает... а обидит - "порву как грелку"!!!!

Real, ещё раз предлагаю - давай случаи с быдлом за норму принимать не будем? А такие случаи, как ты описываешь - ещё и от того происходят, что люди элементарно не знают своих прав и законных возможностей ГИБДДшников.

Для справки - лишение водительских прав допускается в следующих случаях:
1 управление автомобилем без номерных регистрационных знаков или с подложными рег.знаками,
2 если на автомобиле спереди установлены фары красного цвета (или светоотражающие фигни), либо любого другого, не соответствующего госстандарту), либо если установлены "крякалки",
3 управление "липовым" автомобилем (раскрашенным под одну из спец-служб),
4 езда пьяным за рулём,
5 нарушение правил движения через ж\д переезд,
6 выезд на полосу встречного движения,
7 если не уступишь дорогу машине с мигалкой,
8 если сбил или "задел" человека,
9 если водитель не выполнил требование сотрудника ГИБДД о прохождении контроля на алкоголь в крови,
10 если водитель уехал с места аварии,

При этом лишить прав может только суд.

А то, о чём ты говоришь -  "составляем протокол, забираю права, едите в банк оплачиваете квитанцию, потом возвращаетесь обратно показываете, что оплатили и я отдаю права" - называется развод. И бороться с этим надо как раз тем самым способом, который я уже озвучивала - всё под чистую вписывать в протокол. А ещё можно прохожего подозвать, чтоб свидетелем был.

Главное правило - сотрудники гос.органов могут делать только то, что им прямо разрешено законом. А мы с Вами можем делать всё то, что не запрещено законом. Почувствуйте разницу!

По поводу покусов - если собака кого-то покусала, то её в любом случае необходимо проверить на бешенство. И владелец собаки должен быть первым заинтересованным в этом лицом!

И ещё - изъять чью-то собственность можно только по решению суда, и никак иначе!

Согласна - это любимая фенька гаишника - это можно двояко толковать. Штраф за нарушение требований знака - 50 рублей. А за выезд на встречную полосу - лишение прав... Что выберет гаишник?

Ну на языке юристов это называется "мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении".

И вообще - ты мне чего хочешь доказать? Что у нас страна коррумпированная? Я это прекрасно знаю... Но ведь с этим надо что-то делать - и начинать надо с нас любимых. Чем больше мы будем знать - тем меньше у "быдла" будет возможностей кого-то развести.

Я чё-то не поняла.... Ты пытаешься найти метод борьбы против шантажа на гос.уровне? Это НЕРЕАЛЬНО!

В конце концов это самое "быдло" встречается не на каждом шагу. И на глубинку ты зря наехал! Да, зарплаты маленькие. Но особенностью глубинки также является и то, что денег нет ни у кого! Штрафуй-не штрафуй, всё равно платить нечем... Там уже давно все на натуральное хозяйство перешли...

Стоп!

Ты сам себе противоречишь!

Сперва говоришь, что привлекать ментов себе дороже - будут подставы чинить. А потом всё равно возвращаешься к милиции.

И ещё одна деталь - если привлекают милицию, то дело явно идёт о нарушении общественного порядка, так? А если произошло нарушение, то обязанность милиции привлечь к ответственности, так? "Оказанием услуг населению" в виде фиксации (или как там это ещё назвать) каких-либо фактов МВД не занимается - это контрольно-надзорный государственный орган. А ответственность у нас в каком виде установлена - правильно, в виде штрафа! Так что вернулись к тому, что я предлагала с самого начала - штраф + возмещение причинённого вреда пострадавшему. Две совершенно никак не связанные между собой меры ответственности. Что, собственно, и требовалось доказать 

А по поводу "договориться полюбовно с потерпевшим" - так это и сейчас это можно сделать, не вопрос! Ущерб запросто можно возместить добровольно в соответствии с гражданским законодательством.  Так что единственное, что у нас с тобой остаётся - нужна дополнительная статья в КоАП + установление размера штрафа.

МВД ничего регистрировать не будет - это не регистрационный орган! А то, что менты на место происшествия выезжают - так только для того, чтобы выявить нарушение (или отсутствие такового) общественного порядка. Если нарушение не выявлено - ничего не происходит (они у себя во внутреннем документоообороте отмечают выезд, и всё). Если выявлено нарушени - то протокол\рассмотрение\штраф обеспечены.

Для фиксации случая есть врачи и больницы. Покусали - иди в мед.пункт, получай справку, фотографируй покус, записывай ФИО и телефоны свидетелей. Если владелец собаки "нормальный" - то сам безпроблем возместит ущерб, причинённый по его вине. Если "долбанутый" - то в любом случае придётся в суд идти.

И дополнительную базу никто делать не будет- у нас ЕГРЮЛ-то не могут в порядок привести, а ты про каких-то собак!

скажите пожалуйста.. а этот законопроект приняли..или?