Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" » Для начинающих владельцев » cколько стоит щенок Бёрна?
Интересно как получается.Калина планирует приобретение щенка через год, узнает стоимость щенка.Но через год может все измениться...Я думаю, что лучше побольше узнать о породе за это время, а маркейтинговое исследование можно проводить за 4-6 месяцев до покупки щенка.
Отредактировано Наталья (19 декабря, 2009г. 15:15:49)
Зенит, спасибо за сообщение.
Но я пока лишь планирую покупку щенка. И не в этом регионе. Только после переезда. Зачем ещё и собаку травмировать длинным путешествием. Хватит и нас...
Хватит и нас...
Удачи!
Удачи!
Удачи !!!!
Dix написал(а):
Знаете, я тоже в некоторых терминах специфических из разных областей не совсем разбираюсь, но если мне это нужно или интересно- я изучаю.Вы знаете, я 6 лет очень плотно занималась своей первой собакой, вычитывала литературу о породе и все что прелагается, посещала выставки и т.д.Но о том что собаки бывают неполнозубые я узнала спустя лишь 4 года - выходит я не серъезно подошла к изучению породы
Доброго времени суток.Дорогие профессионалы.Где можно узнать о соответствии веса собаки и ее возроста?например: от 45 дней до года.
вот твблица с одного месяца до года
http://bernclub.ru/forum/54-1409-1
вот твблица с одного месяца до года
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!
Большинство людей покупают щенка просто так, для дома, для семьи. Требовании их к щенку весьма невелики: он должен быть чистопородным, недорого стоить и непременно обладать в точности таким окрасом, каким они его себе представляют. Но если вам действительно безразлично, сколь далека от идеала породы будет ваша собака, то не лучше ли завести симпатичную дворняжку. Ну а если вы, все таки, решили приобрести высокопородного щенка то отнеситесь к покупке серьезно. Подбирая себе щенка породы Бернский зенненхунд руководствуйтесь следующими правилами.
Прежде всего обратите внимание на внешний вид. Уже в полутора-двухмесячном возрасте щенок бернского зенненхунда должен обладать мощным костяком и объемной мускулатурой. Навряд ли из двухмесячного щенка с весом в шесть килограмм вырастет крупная крепкая собака. Движения щенка должны быть ровными и хорошо сбалансированными. В стойке хорошо сложенный щенок сам принимает правильное положение. Обратите внимание на хвост, длина хвоста должна быть до скакательного сустава или чуть ниже. Щенок не должен закидывать хвост на спину кольцом. Окрас должен соответствовать стандарту. Но не нужно придавать слишком большого значения окрасу. Узкая, широкая, длинная, короткая проточина, пятнышко на загривке, чуть смещенная маска принципиального значения не имеют, это дело вкуса.
Сколь удачен ваш выбор, покажет время. Помните - грамотное выращивание и подготовка могут сделать среднего щенка чемпионом, а неумелым или безответственным выращиванием легко загубить задатки даже самого замечательного щенка.
И когда я читаю претензии владельцев к заводчикам, хочеться спросить: " А вы растили щенка в точности с рекомендациями заводчика?"- или руководствовались рекомендациями " одна тетка сказала". А отсюда и слабые спины, разметы, "недокормыши" и масса недостатков.
Вырастить хорошую собаку это труд(кормление,грамотная физическая нагрузка, социализация и т.д.) и легче всего обвинить заводчика, чем признать свои ошибки.
А по поводу того, что кто то, когда то купил плембрак, как чистопородного щенка, могу сказать следующее, что такой брак как залом хвоста подтверждаеться рентгенологически и очень легко разобраться залом это или перелом. А все остальные пороки видны.
Большинство людей покупают щенка просто так, для дома, для семьи. Требовании их к щенку весьма невелики: он должен быть чистопородным, недорого стоить и непременно обладать в точности таким окрасом, каким они его себе представляют. Но если вам действительно безразлично, сколь далека от идеала породы будет ваша собака, то не лучше ли завести симпатичную дворняжку. Ну а если вы, все таки, решили приобрести высокопородного щенка то отнеситесь к покупке серьезно. Подбирая себе щенка породы Бернский зенненхунд руководствуйтесь следующими правилами.
Прежде всего обратите внимание на внешний вид. Уже в полутора-двухмесячном возрасте щенок бернского зенненхунда должен обладать мощным костяком и объемной мускулатурой. Навряд ли из двухмесячного щенка с весом в шесть килограмм вырастет крупная крепкая собака. Движения щенка должны быть ровными и хорошо сбалансированными. В стойке хорошо сложенный щенок сам принимает правильное положение. Обратите внимание на хвост, длина хвоста должна быть до скакательного сустава или чуть ниже. Щенок не должен закидывать хвост на спину кольцом. Окрас должен соответствовать стандарту. Но не нужно придавать слишком большого значения окрасу. Узкая, широкая, длинная, короткая проточина, пятнышко на загривке, чуть смещенная маска принципиального значения не имеют, это дело вкуса.
Сколь удачен ваш выбор, покажет время. Помните - грамотное выращивание и подготовка могут сделать среднего щенка чемпионом, а неумелым или безответственным выращиванием легко загубить задатки даже самого замечательного щенка.
И когда я читаю претензии владельцев к заводчикам, хочеться спросить: " А вы растили щенка в точности с рекомендациями заводчика?"- или руководствовались рекомендациями " одна тетка сказала". А отсюда и слабые спины, разметы, "недокормыши" и масса недостатков.
Вырастить хорошую собаку это труд(кормление,грамотная физическая нагрузка, социализация и т.д.) и легче всего обвинить заводчика, чем признать свои ошибки.
А по поводу того, что кто то, когда то купил плембрак, как чистопородного щенка, могу сказать следующее, что такой брак как залом хвоста подтверждаеться рентгенологически и очень легко разобраться залом это или перелом. А все остальные пороки видны.
И когда я читаю претензии владельцев к заводчикам, хочеться спросить: " А вы растили щенка в точности с рекомендациями заводчика?"- или руководствовались рекомендациями " одна тетка сказала". А отсюда и слабые спины, разметы, "недокормыши" и масса недостатков.
генетические проблемы тоже списывать на не правильное выращивание?
генетические проблемы тоже списывать на не правильное выращивание?
Real, ты не понял. Когда владелец плюет на предписания и рекомендации заводчика и гоняет, например, щенка с неокрепшыми суставами и мышцами, с костяком в развитии по льду, а потом требует признание достаточно серьезной степени дисплазии - это никак нельзя рассматривать только с точки зрения ген.проблем. Хотя и они здесь есть. Но если бы этого же щена растили так, как сам заводчик требует ( и за свои слова он при этом готов отвечать), а собака вырастает с той же дисплазией - вот это другой разговор. В таком случае садятся и не на форуме, а, возможно, с представителями клуба или НКП решают вопрос полюбовного урегулирования вопроса компенсации или помощи... А заводчку ставится на вид или он сам уже пересматривает политику разведения в отношении производителей, давших такое потомство.
Береника
Но если бы этого же щена растили так, как сам заводчик требует ( и за свои слова он при этом готов отвечать), а собака вырастает с той же дисплазией - вот это другой разговор.
А что делать с такими заводчиками, которые продали щенка и "вздохнули спокойно"?
На все звонки и письма с вопросами - агрессия, негатив и никаких дельных ответов-советов. Фотографии без комментариев и много понтов на форумах?
Дисплазия - наследуемая, то есть врождённая болезнь. А вот в каком возрасте она проявиться, и в какой степени, это вопрос содержания. Почему племенным животным снимки делают только по достижении ими 18 месяцев и потом всю жизнь апеллируют к ним? Почему не делать обследование обоих производителей перед каждой вязкой? Так и результаты разведения будут понятнее, и разведенцам будет сложнее, и грамотному заводчику не приедаться "пересматривает политику разведения в отношении производителей".
А что делать с такими заводчиками, которые продали щенка и "вздохнули спокойно"?
На все звонки и письма с вопросами - агрессия, негатив и никаких дельных ответов-советов. Фотографии без комментариев и много понтов на форумах?
AlZu, я вас очень понимаю. К сожалению не все умеют, как грамотно объясняться, так и терпеливо работать с хозяевами своих щенков. Увы. Научить этому сложно, научиться - похвально.
Вам, наверное, необходимо было обратиться к кому-либо из других заводчиков. Ко мне тоже обращаются владельцы щенков из питомников, которые ко мне никакого отношения не имеют. Помогаю по возможности чем могу.
Дисплазия - наследуемая, то есть врождённая болезнь. А вот в каком возрасте она проявиться, и в какой степени, это вопрос содержания. Почему племенным животным снимки делают только по достижении ими 18 месяцев и потом всю жизнь апеллируют к ним? Почему не делать обследование обоих производителей перед каждой вязкой? Так и результаты разведения будут понятнее, и разведенцам будет сложнее, и грамотному заводчику не приедаться "пересматривает политику разведения в отношении производителей".
Потому, что считается, что к этому возрасту собака доросла до своего предела и имеет все то в себе, что будет иметь уже взрослая особь. Ну, и то, что она с этого момента считается половозрелой. Да и если выявляются степени дисплазии ( особенно тяжелые), то назначенное в это время лечение и нарузки более эффективыны и дадут больше шансо собаке быть близкой к здоровому образу жизни.
И из-за травмы тоже можно констатировать дисплазию. На моей памяти это было у двух охотничьих собак - драатхара и ирландского терьер. Один попал под рухнувшее дерево на охоте, другой - неудачно перепрыгнул яму, свалившись и сильно вывихнув обе лапы...
А перед вязкой делать снимок нельзя - этоже облучени радиацией идет, отсюда и правила, что снимок делаем не позднее чем за 2-3 месяце до ожидаемой вязки у кобелей, и за 4 месяца у сук. Все же на здоровье будущих щенков может повлиять. Но и при этом мы не можем гарантировать, что не вылеет сюрприз из глубины генов.
Я тут по сайтам и родухам лазила. 3 колена у собак тесты HD-А, а на четвертое вылезло С. И такое бывает. Это не спрогнозируешь, особенно, когда работаешь с собаками, в чьих родухах не было тестов до определенного момента.
Береника
Вам, наверное, необходимо было обратиться к кому-либо из других заводчиков. Ко мне тоже обращаются владельцы щенков из питомников, которые ко мне никакого отношения не имеют. Помогаю по возможности чем могу.
Именно потому что обратилась к другим заводчикам и те не остались равнодушными мы вовремя и выявили дисплазию. А до этого остановили сильнейшую аллергию. А после этого грамотно перевели на натуралку.
Именно по этому внимательно читаю это и тот форумы, прислушиваюсь к советам специалистов и максимально информативно отвечаю на вопросы новичков.
И из-за травмы тоже можно констатировать дисплазию. На моей памяти это было у двух охотничьих собак - драатхара и ирландского терьер. Один попал под рухнувшее дерево на охоте, другой - неудачно перепрыгнул яму, свалившись и сильно вывихнув обе лапы...
Могли быть наследственные предпосылки. Но на "ровном месте" и дисплазия? Сомнительно.
В свете нашей ситуации активно общаюсь с ведущими ветеринарами-ортопедами в Москве. Пока трое из четверых (с последним пока ещё не свела судьба) подтвердили наследуемость дисплазии. В этом и заключается сложность её искоренения. Ну вы в курсе))
Я тут по сайтам и родухам лазила. 3 колена у собак тесты HD-А, а на четвертое вылезло С. И такое бывает. Это не спрогнозируешь, особенно, когда работаешь с собаками, в чьих родухах не было тестов до определенного момента.
Вот по этому считаю просто необходимым наличие в каждом питомнике развёрнутой и подробной родословной, включающей в себя даже тех животных, которые в разведении не используются.
Вот по этому считаю просто необходимым наличие в каждом питомнике развёрнутой и подробной родословной, включающей в себя даже тех животных, которые в разведении не используются.
Я с вами полностью согласна, но в пределах сайта какого-либо питомника возможно сделать только родуху на помет и вывесить фото всех щенков, даже плем.брак. Увы, но это делается не всегда, что и затрудняет племенную работу.
А я вот тут общалась с грамотным ветом по поводу дисплазии ЛС. Тут немного иначе, чем с ТБС. Речь идет не о неправильном формировании самого сустава. А о неравномерном росте костей. Одна растет быстрее и упирается в отросток сустава, отламывая его. Он сказал, что щенкам нужно делать рентген в 5-6 месяцев. Тогда уже видно, одинаково ли растут косточки. А клинических проявлений, например хромоты, пока нет. Вот в это время можно сделать какую-то манипуляцию с костями, чтобы сохранить сустав и, соответственно, здоровье собаки. Я упростила, но в целом так.
Так что для себя я сделала вывод: в 5-6 месяцев смотреть ЛС.
К слову сказать, тот же вет подтвердил, что носителями такого гена является 95% собак, и не только нашей породы. К примеру, у декорашек - процент и вовсе 100. Только эта дисплазия (если уж не совсем война) им жить вообще не мешает - легкие они.
В качестве мероприятия, имеющего целью устранить ДТБ и ЛС, предложил истребить всех бернов. На всякий случай. Чувство юмора у товарища - застрелись. На мою просьбу "чего-нибудь менее радикального" ответил: можете договориться с заводчиками всего мира и не пускать в разведение собак с проявляющимся дефектом и их близких родственников с (естественно!!!) обнародованием этой информации. Короче - то понос, то золотуха!
Но по большому счету он прав, хоть шутит плохо...
Никто не застрахован от того, что дисплазия (или любое другое наследственное заболевание) выплывет. Дело совести каждого - транслировать ли это дальше.
Отредактировано Феня Питерская (7 января, 2010г. 18:39:27)
Феня Питерская
Получается всем абсолютно надо делать в 5-6мес.рентген?
карат Ну по крайней мере я приняла такое решение. Всех щенков (кроме одного) согнала и сделала. У всех - чисто, сплю спокойно. 
Речь ведь не только и не столько о дальнейшем использовании в разведении, сколько о своевременном вмешательстве вета (если оно необходимо), чтобы собака была здорова.
А я вот тут общалась с грамотным ветом по поводу дисплазии ЛС. Тут немного иначе, чем с ТБС. Речь идет не о неправильном формировании самого сустава. А о неравномерном росте костей. Одна растет быстрее и упирается в отросток сустава, отламывая его. Он сказал, что щенкам нужно делать рентген в 5-6 месяцев. Тогда уже видно, одинаково ли растут косточки. А клинических проявлений, например хромоты, пока нет. Вот в это время можно сделать какую-то манипуляцию с костями, чтобы сохранить сустав и, соответственно, здоровье собаки. Я упростила, но в целом так.
Так что для себя я сделала вывод: в 5-6 месяцев смотреть ЛС.
Феня Питерская, спасибо! Весьма ценная информация! Оставила себе на заметку.
Береника, Одновременно нам сделали снимки на ДТБС. Полностью сустав формируется позже, но видимо, что-то можно сказать по снимкам и в этом возрасте. Если интересно, кто этот вет - никакой конспирации (это уже входит у меня в привычку 
). Это - наше питерское светило, гениальный хирург, специализирующийся на заболеваниях опорно-двигательного аппарата - доктор Сотников.
Феня Питерская Про Сотникова уже слышала. Тем более, на одном из ресурсов были весьма жаркие дебаты на тему "как доктор Сотников пиарит себя, якобы спасая собачку". Даже сюжет был где-то про то, как он делал собаке операцию по удалению гематомы на головном мозге....
А в ряде германских питомников НО щенкам тоже практикуют ранние снимки на ДТБС - они тоже считают, что можно увидеть и вовремя начать лечение для таких собак. В определеннце промежутки времени делают повторыне снимки, чтобы проверить результат. Окончательный снимок делают в 18 мес.
Я испытываю к Сотниковым (их 2 брата, работают вместе) только благодарность. Да и врачи у него собраны классные, молодые, думающие, неравнодушные. К слову сказать, когда надо было принимать решение о срочной операции (после травмы), а денег у меня не было и не предвиделось в обозримом будущем, именно он сам предложил мне сделать все в долг, под расписку с необъявленным сроком. И никто не звонил и задавал вопросов, когда же наконец. А доктор, который лечил нас, звонила, беспокоилась, узнавала как дела. И между прочим, с меня то брали деньги за какие-то манипуляции (дорогостоящие - например, УЗИ), то не брали, понимали люди, что ситуации бывают разные...
Конечно, бывают перекосы, как у каждого из нас. К примеру, слово "гомеопатия" считается там ругательным. 
Был момент, пытались сподвигнуть меня на экстирпацию матки (хирурги ведь!), а я вылечила гомеопатией... 
И вообще, Сотников - фигура одиозная, неоднозначная, как любой действительно талантливый человек. Сходу могу назвать 20 собак, которым он или спас жизнь, или избавил от инвалидности, или просто существенно улучшил качество жизни. Для меня однозначно - респект.
Феня Питерская
а в 5-6 месяцев как щенки переносят наркоз? Или ранние снимки ЛС, ТБС делают по какой-то другой методике? Может - более щадящий препарат вводят?
Наталка, Тут я не копенгаген.
Вводят какой-то препарат белый как молоко через катеттер, прямо на рентгеновском столе. Сразу после снимка (2-3 минуты) щенок уже начал барахтаться. Если нужно было еще притормозить - чуток добавляли. Оклемались все в течение 5, максимум 10 минут после снимка.
Наверное, ничего хорошего даже этот препарат в организм не приносит, но это совсем не тот полный отруб, после которого еще сутки собачка не в себе. Ну и, конечно, нужно сравнивать вред от наркоза и возможную пользу от своевременной диагностики дисплазии.
Феня Питерская
Класс! Конечно, если так, если "не полный отруб" и тяжелый отходняк - я только за раннюю диагностику. Долго мучил вопрос" "почему, если видишь нелады с суставами или просто тревожно - надо тянуть до 18 месяцев?" Да я для здоровья щенков и не на такое способна, оплачу, если надо, всем владельцам рентгены.
Наталка, я такая же ненормальная
Вот так и сажаем на шею! Нет уж, это уже ответственность владельца. А наша задача - заложить это в голову ему. Причем так, чтобы осознанно пошел, а не потому что я сказала что-то такое сделать. У меня только один отказался, и на это я повлиять уже не смогла. Это его жизнь и жизнь ЕГО собаки. 
а в 5-6 месяцев как щенки переносят наркоз? Или ранние снимки ЛС, ТБС делают по какой-то другой методике? Может - более щадящий препарат вводят?
Не спрашивала у своего вета-хирурга, что она ставит щенку. Потому, что доверяю. Но ставила она наркоз дробно, т.е. в несколько этапов, и в течении срока операции подкалывала. Из наркоза входил минут 20. Потом еще 20 минут носился, а потом 40 минут спал. Проснулся, как ни в чем не бывало. Точно знаю только то, что с наркозом она вводила ему релаксант - это вспомогательный препарат, для расслабления мышечной системы, что значительно облегчает и операцию, и период восстановления животного.
| Правила форума | Все о работе Форума | 2 сентября, 2010г. |
| Взяли берника | Для начинающих владельцев | 21 июля, 2009г. |
Вы здесь » Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" » Для начинающих владельцев » cколько стоит щенок Бёрна?
|
|
|
|
