lenalu
спасибо

Smath договор подписывайте, внимательно о дисплазии та и пр. моменты  описать не плохо бы

Это противоречит нормам гражданского права. Вы вводите людей в заблуждение.

Договор никода не имеет силу закона...

примет!!!

Отредактировано Ira (14 июня, 2009г. 18:02:33)

Ninon
всё верно
есть один очень хороший момент с требовать всё по договору если заводчик не ИП или не ООО
это то что наличие договора и описанной в нём цены за щенка есть документальное доказательство в Суде против заводчика на тему ведения им не законной предпринимательской деятельности и как следствие не уплаты налогов.
 

значит договор то к рассмотрению то приняли?
то что выиграл заводчик ну что это уже другая песня.

самая лучшая позиция это "все лгут" кстати по статистики проводились исследования среди НОРМАЛЬНЫХ людей люди врут три раза за 10 минут разговора, даже если говорят о погоде.

Честное слово вещь конечно хорошая, но оно относиться к тому что говорят, а не то что обычно имеет ввиду собеседник которому это говорят.
Раньше прежде чем полагаться на честное слово утресают все моменты и потом не приходят с горящими глазами и с формулировкой, а мы вод думали....

ну, а тогда если договор был состряпан по принципу лишь бы было то можно на это ответить только цитатой:

uncle, немного отвлеклись от темы, вообще-то просто спросили о цене щенка.
А по-поводу заболеваний,то, к сожалению, ни животные, ни люди не могут быть от этого застрахованы, Все под Богом ходим.
Не один уважающий себя, квалифицированный ветеринарный врач щенку диагноз "врожденная дисплазия" не поставит. Диагноз "дисплазия" ветеринарный врач может поставить собаке (в соответствии с действующими нормативными документами на территории России) в возрасте не ранее 15 месяцев. А потом, зачем Вы все тему в одну хотите обобщить? У каждой темы есть своя ветка, мне, так кажется......
Главное, чтобы люди,  относились добрее и внимательнее друг к другу,и, конечно, к братьям нашим меньшим, тогда и многие темы исчезнут сами собой.

ну дык кто же с этим спорит?
только по чему - то каждый заводчик бьёт себя в грудь, что дисплазия у бернов встречается, но только не у щенков его разведения, его питомник это один из не многих который является островком благополучия в этом отношении и по этому поводу волноваться совершенно не стоит.
Однако попробуйте попросить заводчика включить эти пламенные речи в пункт договора и его ответственность в случае если вдруг случиться эта беда...

что значит добрее друг другу?
скрыть пугающую правду?

iskra а вы не думали что множество людей заводят собак впервые и даже не подозревают какие вопросы задавать?

что-то последнее время у меня с Real полный консенсус и взаимопонимание наблюдается 

взрослеете 

Peal, есть очень хорошая пословица "от сумы и от тюрьмы не зарекайся". Вы, как всегда, правы, не надо себя в грудь заводчикам "бить" - этот страшный диагноз "дисплазия" может коснутся любого. Кстати, у многих людей этот диагноз присутствует тоже, к сожалению. На эту тему здесь можно долго дискутировать, и, каждый будет отстаивать только свою ПРАВДУ, в которую он глубоко уверен. Что значит добрее друг к другу. На этот счет могу сказать "Кто безгрешен - пусть первый кинет камень!" За 16 лет в породе я много повидала, и очень много ветврачей, да не обидятся они на меня, если я скажу, что ни одному из них на 100% я не верю, вот у них главная задача - клиента раскрутить, так сказать "уши дай им по подвязывать". И почему все зациклились на дисплазии, ведь много и других заболеваний, таких как злокачественные заболевания ( с такими заболеваниями собаки живут очень-очень мало, гораздо меньше, чем с дисплазией), тяжелые заболевания глаз (собаки слепнут даже в очень молодом возрасте) и т.д. Вот на форуме все хорошо говорят, а, кто же мешает много говорящим больше знать не из тем, обсуждаемых на форумах, а из первоисточников. Наше НКП проделали большую работу, устроили семинар по породе, пригласили уважаемых экспертов-породников, которые имеют множество научных трудов и публикаций. И, где же были наши правдолюбы, а они не сочли нужным послушать ЗНАТОКОВ породы, проще в инете слухи собирать. А пришли бы, услышали бы своими ушами кого с кем можно вязать и, что из этого получается. Кстати, на семинаре, как раз никто и не скрывал "пугающую правду", и те кто хотел, ее услышали.

пословицами обычно стараются увести от темы.
Если соблюдать определённые услувия то и сумы и тюрьмы не будет

на счёт этого есть и другая поговорка "все воруют, а я чем хуже?"

просто данная болезнь недавно тут обсуждалась вот и всё.
насчёт всего остального то же верно.

простите, а что изменит этот семинар?
семинар для заводчиков важен.
Да они будут знать но разве знание и дела и темболее отвественность за дела одно и то же?

К то муже не все в Москве живут.

Вы вроде uncle обвинили, что он в кучу все темы сводит?
Однако Вы сейчас сводите эту тему совершенно в другую.
Сейчас не стоит задача кого с кем вязать, и выяснить что из этого получиться.
Сейчас стоит вопрос СКОЛЬКО СТОИТ то что выведено уже, и какая ответственность заводчика за то что будет если он предполагал (замечу предполагал, а не нагло врал) одно, а выросло совершенно другое.

Так. Секундочку. По закону животное-это вещь, и некоторые требования можно выдвинуть вне зависимости от прописанных в договоре обязательств, но подтвердив факт купли-продажи.

Почему???
Ст. 151 ГК РФ говорит о том, что если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.
При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями лица, которому причинен вред.

Отредактировано Ira (15 июня, 2009г. 00:17:53)

Можно свои пять копеек добавить?
Спор бессмысленный и бесполезный, как о сушке и натуралке...
Невозможно ни юридически ни физически составить такой договор купли-продажи щенка, который мог бы предусмотреть все возможные варианты, которые вдруг всплывают по мере роста щенка.
Ведь дисплазия может быть не только "врожденная", но и приобретенная! uncle, Real, вас можно понять , вы со стороны покупателя. Но не будите же вы отрицать, что и не правильный уход за щенком, не правильное лечение, просто элементарное не соблюдение "техники безопасности" (скользкие полы), могут привести к подобному заболеванию?
От заводчика зависит, 50% успеного роста щенка, еще 20% я бы на матушку-природу списала, но 30% - хозяева дают - кормление, условия содержания, физнагрузки, витамины...
Моим первым щенкам уже 1 год и 3 месяца - смотрю на них и делаю выводы. У кого какие задатки были в 2-4 месячном возрасте и что из них получилось...