Ой какие страсти здесь кипят! Всё читать не стала,скажу честно.Пусть окажусь освистаной и в меньшеньстве.Узнала о дубль помёте недавно.Не скажу что я сторонник всего этого,но ведь законом это не запрещено? И наверно ни для кого не секрет что во многих породах и питомниках случается такое? Ухватились за слова"ТАК НАДО".Нет,так получилось.Опять же не моё дело,но хозяйка питомника была в отъезде(её вина),а работник не доглядел.И что было делать? Гуманней было вызвать аборт? Утопить щенят? Подделать документы?
О какой живодёрне речь? Была я в питомнике.Ни одного лица собачьего несчастного не увидела.Условия там хорошие,вольеры добротные,выгул большой.Хозяева питомника люди обеспеченные,на корме и витаминах и вет.услугах не экономят.Смешно было читать про разведение ради моды...Не спорю,может за Уралом берны и расходятся как горячие пирожки,но в нашем захолустье...Бывает сидят до 6-7 месяцев! А может мы просто такие искусные продавцы.
Насчёт выставок.Ходим на какие есть,у нас к сожалению расстояния большие,ближайший крупный город-800 км.Ездить не всем по карману,да ещё и нервотрёпка с поездами-самолётами,что не поездка,то бой.Берны в питомнике недавно."Золотая Дюна" больше специализируется на шарпеях,ими и славятся.

DUNA, не знаю, будете ли вы читать эту тему еще. Надеюсь, да, т.к. мое сообщение адресовано, прежде всего, вам.
В двух словах схема происшедшего обмена мнениями вырисована так: провокация-реакция.
Ваши слова: "Никто не поймет логику человека, который взяв перспективного щенка в питомнике и выигрывая в БЭСТах, вместо благодарности постоянно плетет интриги и парафинит этот питомник. Зачем рубить сук на котором сидишь? Очень не умно!"
Это вы, очевидно, о Татьяне (известно, кто это на форуме). Неприятно только, что не этот человек своими высказываниями спровоцировал шум. Отнюдь. А вы его ...

Возвращаясь к провокациям. Как правило, они носят эмоциональный характер и малоинформативны. Поэтому и вызывают кучу домыслов (ведь информации сами они несут минимум, и ее нужно откуда-то взять). Не всегда провокация умышленна. В даном случае имело место быть благое намерение, превратившееся лично для вас в медвежью услугу.
Обратите внимание на слова "А почему бы и нет! просто сейчас так надо!"
Именно они спровоцировали весь проявившийся негатив по отношению к питомнику, т.к. не только не дали достаточной объясняющей информации о вязках. А напротив, восклицат.знаками усугубили эмоциональность произошедшего. Думаю, ALESIA и сейчас не осознает "медвежесть" этого высказывания.Вероятно, невольную "медвежесть".

Еще вы пишете "Превратили форум в балаган, базар".  Форум ведь место для обмена мнениями? Вот все и обменивались, выражая свою реакцию на провокацию (информационный повод, чтобы избежать негативной эмоциональной нагрузки). И не стоит злиться на людей, которые реагируют и не остаются равнодушными.
В любом случае, опыт - не количество пережитых событий, а вынесенные знания. Читающие эту тему (и думающие) все равно вынесут отсюда знание. Хотя бы - как неосторожно брошенное слово может привести к значительным негативным последствиям.
И в заключение. Вы цитируете lenalu (а через нее и Библию) - "Не судите да не судимы будете!". А вы не судите?

Здравствуйте! Регулярно читаю сообщения форума, решила написать свое мнение. Оно будет не по поводу вязки ранней, случайной или в каждую течку.  В этом моменте я никого не осуждать не оправдывать бы не стала. Лично сама раньше 2-2,5 лет собак своих не вяжу, и не сторонник вязок ранних или частых.
Мой пост относительно высказанного здесь мнения

Так вот, как заводчик ранее (с недавних пор мы тоже проживаем в Европейской части страны)  самого далекого в России питомника бернцев (г.Хабаровск, Дальний Восток!) хочу сказать, что не стоит путать ситуацию когда заводчик выставляет собак по месту своего проживания, с той ситуацией когда заводчик живет в Москве и умышленно ездит в провинциальные города за титулами, в целях заработать их при меньшей конкуренции. В последнем случае - это да, умышленная практика, а в первом случае это совсем другая ситуация.
   Если вы обратили внимание - питомник обсуждаемый в этой теме находится в г.Кемерово, и вполне закономерно выставляет своих собак в основном в Сибири, в этом, я считаю нет ничего плохого и умышленного. И не стоит называть, например, Новосибирск (кстати 3 город по численности в стране!) тьмутараканией! А возможности ехать за несколько тысяч километров у заводчика может быть просто нету! И не только материальной, это как уже сказала выше Йохим, еще и большая нервотрепка с самолетами-поездами-гостиницами, а какие колоссальные затраты времени и средств! Поэтому, пожалуйста не путайте две разные ситуации насчет выставок и не делайте поспешных выводов, просто чтобы это все понять нужно самому пожить в столь отдаленных уголках нашей родины.
   Мы например, конечно, выбирались в Москву и на вязку и на выставки, но как бы мы этого не хотели, это получалось очень редко, и чего нам это стоило! Либо уговаривать как только можно владельцев местных авиакомпаний взять собаку в салон (ну не отдам я своего питомца в багаж на 8 часов перелета!), либо ехать почти 7 суток поездом. Я молчу про материальные затраты и минимум отпуск на работе. И если я со  своим породным фанатизмом еще могла пойти на этот шаг, то владельцам моих щенков мне и предложить то такое было не реально. Кто на это пойдет?
Поэтому - пожалуйста, не надо осуждать заводчиков и владельцев бернцев из действительно отдаленных регионов, что они намеренно получают титулы без конкуренции, поверьте это отнюдь не всегда так!

Отредактировано Мэла (25 октября, 2008г. 14:29:37)

ALESIA шшшш. никто питомник не обижает. Достаточно уже , не начинайте по 3 кругу.

Девчёнки! Ну что вы в самом деле? Нас в мухосрани и так мало,держаться друг друга надо,а не собачиться!

Караидель
так я об чём

Мэла
в данном случае количество жителей в городе не играет роли.
Пусть он будет хоть третий в МИРЕ по количеству жителей, но если в нём бернов раз два и всё то это тьму таракань.

К тому же особо гордиться победой в конкурсе питомников то же не стоит если среди участников Вы были одни.
то победа будет у Вас автоматом.

Но Вы же не питомник с ГОСТИНИЦЕЙ.
Поверьте одно дело питомник который оказывает все услуги вплоть до гостинице, другое дело частный заводчик.

Разницу уловили?

Рона
согласен.

ALESIA мы на форуме зенненхундов по этому обсуждаем только эту сторону Вашей деятельности, вполне могу допустить, что среди шарпеистов Москва это тьму таракань.

Разве Ирбис, собака Вашего разведения?

Насыщенный денек здесь выдался, эмоциональный несколько.

Мэла
всё так но есть заводчик, а есть питомник.
Если заводчик вяжет свою суку время от времени, а щенки распространяются среди знакомых и знакомых их знакомых то Вы правы тут достаточно выставок которые проходят близко к месту жительству.

Но в данном случае мы говорим о ПИТОМНИКЕ который претендует на звание крупного питомника и уважаемого.

Отредактировано Real (25 октября, 2008г. 21:08:12)

наивно так полагаете.
В комнаты Вы сами заходите и в этот момент кто-то может вырваться.
Когда же у тебя питомник и ГОСТИНИЦА то вопросов вообще нет кобеля в один вольер, суку в другой.

на сайте питомника огромная гостиница с вольером который имеет большую территорию для ВЫГУЛА

На нерадивых работников не фиг сваливать.

Вот скажите мне КАК могут тут случайно повязаться собаки?

Крытые вольеры и прогулочные площадки

Отредактировано Real (25 октября, 2008г. 22:15:57)

Ванесса
меня всё интересует вопрос, а что если бы такого бы недовольства тут ни кто бы не высказал?
К тому же ведь это была НЕ одна случайность предыдущий помёт был РАНЬШЕ положенного возраста

И хозяюшка уже написала как и что там было.
Неприятно, что очень уж эмоционально народ откликнулся все обсуждать не выслушав вторую сторону.

Татьяна, привет! Рада тебя слышать. Спасибо за поддержку тебе и Наташе

DUNA
Маму щенков в этой теме жалеют, кажется, все, где тут провокация? Собаку действительно жалко, на её здоровье данная ситуация отращится далеко не лучшим образом.

Караидель, Вы не знаете всех подводных камней