Dix
Не надо мои посты переворачивать с ног на голову, я читаю и УМНЫЕ темы и на форумах и в книгах.
И лично я не считаю что в только в скандальной теме можно научиться грамотному плем. разведению.
Учиться и извлекать нужное это не обязательно учавствовать в дебатах и кого то поливать грязью.
Врожденная дисплазия
Сообщений 451 страница 480 из 806
Поделиться45124 июня, 2009г. 13:40:49
Поделиться45224 июня, 2009г. 13:48:17
медленно уходит фолликулярный конъюнктивит
Насколько мне известно, такой конъюнктивит лечится посредством механического вычищения спкциальной "ложечкой" и под наркозом. Или я ошибаюсь? А у Вас он сам проходит после смены питания?
Поделиться45324 июня, 2009г. 13:53:54
Внимательно следила за темой от самого начала. Может все склоки и скандалы следует перенести в отдельную тему? Есть 2 щенка, которым поставили страшный диагноз. Давайте мы лучше впервую очендь подумаем как помочь малышам?
AlZu, дисплазия - страшное заболевание, но не надо отчаиваться. Если Вы любите Ронни, то сможете ему помочь прожить долгую и счастливую жизнь.
Поделиться45424 июня, 2009г. 13:59:19
И , Вы удивитесь, даже на форумах нахожу для себя что-то новое и полезное ....
Как не странно но я тоже, но если говорить конкретно о этой теме, если ее почистить от обвиняемых постов, то умных советов тут наберется не более чем на две страницы из 19-ти.
Неее.... зачем на форуме , все есть в книжках- так во всяком случае считают те, кто сейчас участвует в плем разведении.....
А вы считаете что книги читать не надо?
Поделиться45524 июня, 2009г. 14:02:31
я участвую в темах связанных с разведением и без упоминания ДК.
Но довольно часто как только затрагивается горячая тема о нечистоплотности заводчиков обязательно кто нить да поднимет ДК заметьте не Я.
Комната отдыха, в ней вдруг тема: народ стал возвращать бернов.
Первый пост вообще замечателен: до меня дошел слух, далее по теме.
Ну это ж отдых, обсудить слухи-то. И Real видит, что безусловно «горячая тема о нечистоплотности заводчиков» развивается не в том русле и ба-бах: «после недавней темы о питомнике ДК …» и тра-та-та-та, - какнул и пошел дальше. Но это, заметьте, не он.
Народ стал возвращать бернов !!!!
To AlZu, успехов Вам и Ронни. Хотя не всегда понимаю вашу позицию, но раскажу про себя. Когда с супругой решили брать именно бернца, то нач. вивария, а жена у меня работает в научном мед учереждении, сразу сказала: "полтора года будете бегать по ветам, поднимать щену на лекарствах, потом года два-три относительно безоблачных, затем еще года полтора по ветам и все". Это независимый чел, которому в принципе пофигу наши проблемы. Такая вот рулетка, но эту рулетку обратно раскрутить можно, если не загонять ситуацию в тупик.
А о безответственности заводчика можно говорить до бесконечности, особенно если вспомнить тех первых, которые отобрали в Дюрбехе восемь собак, назвали их зенненхундами и вперед. А реальный крестьянин-то отбирал попроще, если что не так с собакой- ее в маринад.
Поделиться45624 июня, 2009г. 14:12:45
AlZu
Здорово, что у вас наметились сдвиги в лучшую сторону.
Могу сказать что моя Гера "дочь"элвис, по моему от второго или третьего помета. Мы общаемся с Ирой наверное больше чем хотелось, и не всегда придерживаемся её точки зрения, то есть имеем и свое мнение. Но ничего плохого про Иру не могу сказать. И про щену свою тоже.
Поделиться45724 июня, 2009г. 14:14:15
умных советов тут наберется не более чем на две страницы из 19-ти.
и то дело, раньше на форуме сотни страниц были уси-пусями забиты, а умных советов еще меньше, кстати почему то и не возмущались
Поделиться45824 июня, 2009г. 14:14:19
Неее.... зачем на форуме , все есть в книжках- так во всяком случае считают те, кто сейчас участвует в плем разведении.....
А Вы, видимо, считаете, как не участвующая сейчас в плем разведении, что достаточно форума, а книжки ни к чему.
Судя по Вашему тону и задаваемым вопросам, Вы себя все больше отождествляете с этакой "Брестской крепостью - последним бастионом защиты", "суровым судьей", карающим "грешников" или стремящимся, "по крайней мере", вывести их на всеобщее обсуждение. Ваши посты все больше напоминают допросы: почему нет ответа? час прошел, а Вы не написали,чем занимались, почему увиливаете? много ли Вы знаете, отчитайтесь немедленно!
Поделиться45924 июня, 2009г. 14:15:02
Dix, СПАСИБО
Вояж-Спасибо и Вам за благодарность. Ощущение того, что хоть кому-то твоя информация оказалось нужной , даёт сил устоять перед летящими «помидорами и тапками ».
Учиться и извлекать нужное это не обязательно учавствовать в дебатах и кого то поливать грязью.
«Обливать грязью»- значит говорить неправду, оболгать, оговорить человека .
Пожалуйста, приведите мою цитату , в которой я кого-то оболгала ? (!!!)
Я уже писала о том, что любая тема, которая хоть прямо, хоть косвенно затрагивает тему разведения, тут же считается скандальной в глазах тех, кто участвует в разведении.
А вы считаете что книги читать не надо?
Смешите.... Полезная информация всегда на пользу - и не важно из какого она источника !!! Но Ваше утверждение звучит так , что нужно нужно учиться по книгам , а эта тема вовсе ни к чему....
но если говорить конкретно о этой теме, если ее почистить
к БОЛЬШОМУ сожалению некоторых заводчиков этот форум отличается от других тем, что тут не буйствуют "чистильщики " и темы не закрывают, не удаляют отдельные посты (кроме цензора ). Т.е. здесь все как есть - а на соседних форумах - "В Багдаде - все спокойно" Почистили ненужное и ...вроде как и нет проблем в разведении.... Все по прежнему в розовом цвете .
Я уже писала когда-то, что не смогла бы быть участником форума по типу "сю-сю, му-сю...ути - пути....", а остальное просто чистят, нагло удаляют "истинную картину" происходящего.
Поделиться46024 июня, 2009г. 14:17:57
то нач. вивария, а жена у меня работает в научном мед учереждении, сразу сказала: "полтора года будете бегать по ветам, поднимать щену на лекарствах, потом года два-три относительно безоблачных, затем еще года полтора по ветам и все". Это независимый чел, которому в принципе пофигу наши проблемы.
И сразу видно большой "специалист по бернам!
"
А о безответственности заводчика можно говорить до бесконечности, особенно если вспомнить тех первых, которые отобрали в Дюрбехе восемь собак, назвали их зенненхундами и вперед.
"И вперед, размножать их и деньги на них зарабатывать!" Да эти заводчики , породу создали! Это же отцы-создатели! И форума этого в том числе.
Поделиться46124 июня, 2009г. 14:22:19
Могу сказать что моя Гера "дочь"элвис, по моему от второго или третьего помета. Мы общаемся с Ирой наверное больше чем хотелось, и не всегда придерживаемся её точки зрения, то есть имеем и свое мнение. Но ничего плохого про Иру не могу сказать. И про щену свою тоже.
Это я к чему, к тому что уже стали переходить от питомников на личности)))
Поделиться46224 июня, 2009г. 14:30:04
E_A
По книгам. точнее по источникам информации уже ответила элвис на подобный вопрос.
Ваши посты все больше напоминают допросы:
Вы всю эту тему читали ? Мне процитировать сколько "допросов" - с велением мне отчитаться о своих собакАХ и о своих достижениях в этой и предыдущей теме прозвучало ? Я ответила на все поставленные мне вопросы- задала ответные...и что в этом предосудительного ? А ответов от многих , заметьте- не получила....
Судя по Вашему тону и задаваемым вопросам, Вы себя все больше отождествляете с этакой "Брестской крепостью - последним бастионом защиты", "суровым судьей", карающим "грешников" или стремящимся, "по крайней мере", вывести их на всеобщее обсуждение.
Я не сказала ни слова неправды, никого не оболгала.Как и все имею право на свое мнение по этим вопросам .
Кому-то тема кажется полезной- пусть читают, кому-нет, пусть не читают.
А то, кто с кем меня отождествляет..... это личное дело каждого.... фантазия, как известно не имеет границ.
Отредактировано Dix (24 июня, 2009г. 14:35:37)
Поделиться46324 июня, 2009г. 14:30:40
stas_lep написал(а):
то нач. вивария, а жена у меня работает в научном мед учереждении, сразу сказала: "полтора года будете бегать по ветам, поднимать щену на лекарствах, потом года два-три относительно безоблачных, затем еще года полтора по ветам и все". Это независимый чел, которому в принципе пофигу наши проблемы.И сразу видно большой "специалист по бернам!
Точно-точно, я тож сразу поняла "великий специалист"
Поделиться46424 июня, 2009г. 14:46:41
"великий специалист"
Нет. Это молва. Уши затыкать бесполезняк. Она тупо есть и не на пустом месте. Все эти отцы-основатели поиграли в Господа, а о генетике тогда и понятия не имели. Им дай только волю, они б и из камышовой кошки геперда вывели. К бернам имеет такое же отношение, как корсо, шарпеям, пекинесам. Сейчас вот в РФ целых двадцать штук славянских чувачей. И чемпион там есть. Знаете какие щенки красивые, ууууу, сказка, через несколько лет их будет триста.
Триста здоровых чувачей- нет это рулетка.
Поделиться46524 июня, 2009г. 14:47:26
lenalu написал(а):
stas_lep написал(а):
то нач. вивария, а жена у меня работает в научном мед учереждении, сразу сказала: "полтора года будете бегать по ветам, поднимать щену на лекарствах, потом года два-три относительно безоблачных, затем еще года полтора по ветам и все". Это независимый чел, которому в принципе пофигу наши проблемы.И сразу видно большой "специалист по бернам!Точно-точно, я тож сразу поняла "великий специалист"
Да эти заводчики , породу создали! Это же отцы-создатели!
А что, на сегодняшний день ни кто не видит разницы в типе бернов разводимых в разных питомниках ?
А на линиях тех ПЕРВЫХ бернов, собственно, все и закрутилось и у нас в Украине в том числе ! А уж- кто как дальше "коверкал" и как подбирал пары...это реалии сегодняшнего дня . и многие питомники в типе бернов ушли даааалеко от классики типичного берна, что и повлекло за собой ряд прежде всего анатомических проблем.
Поделиться46624 июня, 2009г. 14:55:41
Все эти отцы-основатели поиграли в Господа, а о генетике тогда и понятия не имели.
Вы меня удивляете! почему Вы так думаете? Есть мнение, что именно тогда и были созданы практически все существующие породы. Подход был к собакам иной, рабочие качества были основными. И отцы-основатели не деньги на собаках делали, а вкладывали их немерянно, т.к. могли себе это позволить.
Заниматься племенным разведением, совершенно не прибыльное дело и заниматься им профессилнально могут только те, кто и без этого живет в достатке, а разведение для него - любимое занятие. ИМХО
Поделиться46724 июня, 2009г. 14:56:57
Сейчас вот в РФ целых двадцать штук славянских чувачей
Скажем не совсем славянских, а словацких.
Поделиться46824 июня, 2009г. 15:00:27
словацких, конечно, просто она мне не дает исправить 300 секунд каких-то
Поделиться46924 июня, 2009г. 15:10:30
Заниматься племенным разведением, совершенно не прибыльное дело и заниматься им профессилнально могут только те, кто и без этого живет в достатке, а разведение для него - любимое занятие. ИМХО
Да подвижники они. Я к вашему ИМХО присоединяюсь. Только путь этот оказался тернист и не без искуса.
Поделиться47024 июня, 2009г. 15:18:46
Ira
Насколько мне известно, такой конъюнктивит лечится посредством механического вычищения спкциальной "ложечкой" и под наркозом. Или я ошибаюсь? А у Вас он сам проходит после смены питания?
У нас было две чистки.
Дальше медикаментозное лечение.
Но ветеринары сказали, что полностью это не уйдёт и нужно периодически проводить лечение медикаментами и сидеть на натуральной диете.
И ни когда не возвращаться на сушку.
stas_lep
To AlZu, успехов Вам и Ронни. Хотя не всегда понимаю вашу позицию, но раскажу про себя.
Любить, растить, лечить, жить - вот моя позиция
AlZu
Здорово, что у вас наметились сдвиги в лучшую сторону.
А я то как рада
Поделиться47124 июня, 2009г. 15:34:11
Ответ на Народ стал возвращать бернов !!!!
угу, AlZu попробовала хотя бы виртуально, так ей в ответ такого накидали, наверное и не рада
Я очень рада, что такая тема открыта на форуме и развивается очень активно.
Значит тема востребованная и актуальная.
От себя хочу сказать, что позиций своих относительно конкретного недобросовестного заводчика не меняю.
И предлагаю всё же создать "чёрный список" питомников и заводчиков и вывесить его на всех форумах про зенненхундов.
P.S. Очень жаль, что поисковая система на тему "ДК+дисплазия" выдаёт только "вау-темы" и фразы "дисплазия отсутствует"
Поделиться47224 июня, 2009г. 16:52:27
Могу сказать что моя Гера "дочь" Элвис, по моему от второго или третьего помета. Мы общаемся с Ирой наверное больше чем хотелось, и не всегда придерживаемся её точки зрения, то есть имеем и свое мнение. Но ничего плохого про Иру не могу сказать. И про щену свою тоже.
Я очень рада что дочка Элвиса живет в любви.
То что Вы имеете свое мнение, это тоже не плохо, самое главное что бы щенок рос здоровым и любимым и радовал Вас!
Поделиться47324 июня, 2009г. 17:13:17
«Обливать грязью»- значит говорить неправду, оболгать, оговорить человека .
Пожалуйста, приведите мою цитату , в которой я кого-то оболгала ? (!!!)
Я уже писала о том, что любая тема, которая хоть прямо, хоть косвенно затрагивает тему разведения, тут же считается скандальной в глазах тех, кто участвует в разведении.
Dix, интересно, где Вы прочитали что я это сказала именно про Вас?
Я говорила в общем о теме и то в каком русле она развивается, и как раз говорила о себе, что я не участвую в дебатах и не поливаю грязью а учусь и извлекаю нужное.
Цитирую еще раз:
Не надо мои посты переворачивать с ног на голову, я читаю и УМНЫЕ темы и на форумах и в книгах.
И лично я не считаю что в только в скандальной теме можно научиться грамотному плем. разведению.
Учиться и извлекать нужное это не обязательно учавствовать в дебатах и кого то поливать грязью.
но если говорить конкретно о этой теме, если ее почистить от обвиняемых постов, то умных советов тут наберется не более чем на две страницы из 19-ти.
Вот именно эти две страницы умных советов я и намотала на ус.
Отредактировано элвис (24 июня, 2009г. 17:14:48)
Поделиться47424 июня, 2009г. 17:42:33
В данном случае питомник ДК сделал осознанный инбридинг на такого производителя причём довольно близкого.
Народ! Совсем забыли с чего начали и о чем речь!
Реал, где Вы видели эту вязку? Во сне? НЕ БЫЛО ВЯЗКИ ФЛЕШ И ЛЕНИ! Какой инбридинг на собаку с В!
И еще хочется обратить внимание всех участников переписки. Вам не кажется странным, что ни один владелец по-настоящему крупного, старого питомника не участвует в этой истории? Может потому, что ничего ценного отсюда нельзя вынести? Обсуждается проблема дисплазии степени В. "В" - это вообще не дисплазия. ALZu, прекратите истерику. Лучше нормализуйте питание щенку и дозируйте нагрузки. Застелите полы в доме, гуляйте, если на поводке, только шагом. Лучше всего вывезти щенка в частный дом, где он не будет ходить по лестницам и может жить на улице и двигаться по своему собственному желанию и возможности. Тогда к 6 месяцам Вы забудете о тех кошмарах, которые Вам обещают здесь "добрые" люди. Реальную помощь могу оказать. Здесь писать ничего не буду, тк любое упоминание о том, что из ваших двух деток можно вырастить здоровых собак, трактуется как защита Ю.Ц. Нужна помощь-обращайтесь. А балаган прекращайте. Это тема решается не для таком уровне. Нервы Вы уже ЮЦ потрепали, информация в массы донесена, хватит, а?
Поделиться47524 июня, 2009г. 17:43:47
И предлагаю всё же создать "чёрный список" питомников и заводчиков и вывесить его на всех форумах про зенненхундов.
Что? Война? До победного?
Победителей-то не будет. Сейчас вы призываете всех в тупик.
Причем заранее известно, что вы-то в проигрыше: у вас на руках не совсем здоровый щенок и едва ли вы мечтали до покупки, что будете столь безустанно повышать свое ветеринарное образование. У заводчика репутация в хлам.
Ща здесь все переругаются, а вы сдвинете свои позиции с Юлей хоть на миллиметр и станете подругами , принимая общее участие в судьбе Ронни и понимая друг-друга. Маниловщина? Не зарекусь. Видал и не такое.
Все-таки вы покупали щенка в известном заслуженном питомнике, а не у тети Клавы с птичьего рынка.
По поводу – тема развивается. Да не развивается она, а так, болото, из пустого в порожний, где в том числе стебается странная кучка людей, некоторые с очевидными комплексами. Вы и сами уже незаметно для себя получили такую огромную порцию незаслуженного негатива. А какие сами пощечины выдали.
Ну а вау-темы – это ж игра такая, а для кого-то психотерапия. Вы ж по телеку ежедневно видите молоденьких девиц да еще и снятых в «мягком» фокусе, рекламирующих крем для морщин. И в магазин сразу же не бежите за этим кремом, фильтруете.
Вау, берник в маках,
вау, он же в сирени – да это ж здорово.
Фигово, когда берник в бинтах.
Давайте менять позицию: Любить, растить, радоваться, жить. Ну а лечить, так лечить.
К стати у меня вторая собака в жизни, немец, тоже был Ронни, в честь Рейгана называл. Имена американских президентов уж больна хороши для кликух. Потом был Картер.
Поделиться47624 июня, 2009г. 18:15:17
Dix, интересно, где Вы прочитали что я это сказала именно про Вас?
Ира , это написано в Вашем посте обращенном ко мне . Как я должна догадаться. что Вы пишите в нем обращение НЕ ко мне....
Когда я пишу ответ на пост человека- я обращаюсь к нему, а если ко всем - то делаю обращение : "Ребята..."
Вот именно эти две страницы умных советов я и намотала на ус.
Хороший результат .Значит не такая уж бесполезная тема....
Поделиться47724 июня, 2009г. 18:18:17
Не ошибается только тот кто ничего не делает. Это я к тому что имея одну две собаки нам никогда не понять людей кто занимается этой самой породой профессионально, у них свои и беды и победы. Они все эти обсуждения пережили в своих головах во много раз больше и уже давным давно!
только вот в чём профессионально занимались, в разведении или в продаже?
Тоже уже 100 раз писали - выйдет такая здоровая племенная дворняжка в ринг, основа так сказать племенного разведения, с прекрасным здоровьем, а эксперт вежливо так - пройдите на определение породы.
и что?
Какая разница для покупателей?
Если покупатель от этой "дворняжки" получает такого щенка на которого потом и глаз не отвесь?
Куда хуже когда весь такой из себя выходит в ринг все охают, ахают, а потомство даёт которое трудно берном назвать.
Все-таки вы покупали щенка в известном заслуженном питомнике, а не у тети Клавы с птичьего рынка.
боюсь разнице нет, между таким питомником и тётей Клавой с рынка.
Ну разве что та тётя не будет стараться ещё и на лечении нажиться.
Да не развивается она, а так, болото, из пустого в порожний, где в том числе стебается странная кучка людей, некоторые с очевидными комплексами.
Что тогда Вы тут делаете? 13 сообщений и все тут.
Поделиться47824 июня, 2009г. 18:36:24
"В" - это вообще не дисплазия. ALZu, прекратите истерику.
У нашего щенка степень Д с подвывихом.
Тогда к 6 месяцам Вы забудете о тех кошмарах, которые Вам обещают здесь "добрые" люди.
Да, самое большое испытание и кошмары начнутся после 3, в лучшем случае 5 лет, когда настанет массовое поражение хрящевой ткани сустава. В тазобедре будут наблюдаться обширный и очень болезненный артроз. Связки ослабнут и, как следствие, ситуация дойдёт до вывиха сустава.
Нервы Вы уже ЮЦ потрепали, информация в массы донесена, хватит, а?
???
Что? Война? До победного?
Почему война?
Я предлагаю составить список по всем так или иначе замеченным в нечестности питомникам.
Что бы таким образом предупредить новичка в породе от таких неприятных случаев, как у меня и у Стаси.
Все-таки вы покупали щенка в известном заслуженном питомнике, а не у тети Клавы с птичьего рынка.
Эх, кажись у "тёти Клавы" здоровей бы был, ибо:
чем породистее собака, тем больше у неё болячек (с)
где в том числе стебается странная кучка людей, некоторые с очевидными комплексами
??? не поняла???
Ну а вау-темы – это ж игра такая, а для кого-то психотерапия. Вы ж по телеку ежедневно видите молоденьких девиц да еще и снятых в «мягком» фокусе, рекламирующих крем для морщин. И в магазин сразу же не бежите за этим кремом, фильтруете.
Вау, берник в маках,
вау, он же в сирени – да это ж здорово.
Фигово, когда берник в бинтах.
Не зомбируюсь телевизором уже много лет.
На рекламу не ведусь , ну ,исключая хороший PR ДК.
Теперь раззомбирую других людей:
у каждого человека должно быть право выбора, в информационной сфере особенно.
например вот такая истинна всплыла на другом форуме:
Не хочу не кого обидеть,но по фотам мое впечатление было что у заводчика ДК частная територия и собаки живут в красивых домиках(как на фото). Теперь оказывается в квартире в одной комнате 17 щенков..... ШОК!
Поделиться47924 июня, 2009г. 18:41:03
Что тогда Вы тут делаете?
Если кратко. Я брал щенка в этом питомнике. Помет на К. Это тот же, что и Стася. Брал в начале мая. Слежу за темой с первого часа, так как считаю для себя это важным и именно эту тему не чужой. Наблюдаю за своим щенком. AlZu и самой очень хотелось конструктивного диалога. По моему совсем не получается, думается в небольшой степени это лично ваша заслуга. Стеб и треп - это самая мягкая форма слов, которые мне удалось выдавить в ваш адрес. Никакого конструктива в этой теме от вас не исходит, ничего полезного для себя из множества ваших постов в этой теме извлечь мне не удается, а значит и в прочих темах мы врядли пересечемся, а здесь уж позволте 14-му сообщению появится.
Поделиться48024 июня, 2009г. 18:42:41
stas_lep
не нравиться, не читайте меня.
Похожие темы
Продолжение темы «Врожденная дисплазия ». | Для начинающих владельцев | 8 июля, 2009г. |
Дисплазия | Стандарт и История Породы, Разговоры о породе | 2 июля, 2009г. |
статьи о ДИСПЛАЗИИ. | Книжная полка | 2 декабря, 2009г. |
Осторожно,дисплазия | Стандарт и История Породы, Разговоры о породе | 2 февраля, 2010г. |
Патологические страхи | Книжная полка | 14 февраля, 2010г. |