Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Врожденная дисплазия

Сообщений 211 страница 240 из 806

211

AlZu написал(а):

Почему я это всё пишу?Потому что пугает какое то безразличие заводчиков и хозяев к развитию породы.Такими темпами берны в России просто вымрут от наследственных заболеваний.

Есть такое. Не у всех и не всегда. Но есть же! И стоит писать об этом. А читающие пусть и разбираются, кто прав, кто виноват.
А судя по вниманию участников форума к теме дисплазии, плавно перетекшей в дискуссию об ответственности заводчиков, - этот вопрос более чем актуален.

Отредактировано Рона (19 июня, 2009г. 17:55:01)

0

212

AlZu
Выше suzanna давала ссылочку на тему. Небольшая цитата из неё:

pashkar написал(а):

Лечите псину... Дисплазия степени Д - это не смертельно. Я своими собственными глазами видела кобеля Bernerdalens Quattro (Финляндия) - у него Д по обоим суставам. Но это не мешает ему прекрасно бегать и двигаться - скажу сразу, я не знаю, лечили ли его и если лечили - то как.

Не поленились, сходили на сайт питомника. На странице с помётами много результатов тестов на дисплазию. Посмотрите помёт Q. Это я к тому, что и ТАМ такое бывает. Для справочки - это один из лучших питомников Европы. Никто от этого не застрахован.

Real написал(а):

Русский человек на голодный желудок думать не может, а на сытый - не хочет.

А Вы сейчас на какой желудок пишете? Такая буйная фантазия о вязках у Вас разыгралась!

0

213

AlZu написал(а):

Почему я это всё пишу?
Потому что пугает какое то безразличие заводчиков и хозяев к развитию породы.

Ну почему же безразличие???!!! Все написавшие в тему проявили как раз озабоченность проблемой. Вам мягко намекали, что нужно вывести тему и межличностных "разборок" и продолжить "посуществу".
Знаете, как бывает, например, с ручкой двери: все ходят, выходят, берясь за нее и в один "прекрасный" день именно на тебе (на мне, на ней, на нем,...) она сломалась... И все тут же обратили "внимание", и "полилось" все, что знали или позревали о человеке, вспомнили маму-папу и соседей,...
Ну хватит уже!
Особенно обидно видет в посте саркастические слова о щенках и собаках ДК типа  "уси-пуси"...
Ну а почему бы и нет. Ведь ДК - это не только Юля, далеко не только Юля, масса владельцев собак, которые их любят и ГОРДЯТСЯ ими!!!!! и воспринимают Ваши слова и в свой адрес! Это справедливо, Вы считаете?

0

214

элвис написал(а):

AlZu, А можно поконкретнее, что вы  на данный момент хотите от Юли?
Что бы она закрыла питомник? Или прилюдно упала к вам ноги?

Закрыть питомник, это очень интересное предложение.  :glasses:
В ноги? Нет.
Я в отличие о некоторых предпочитаю разговаривать с людьми на равных, а не гнобить их.
Я же написала, что это утопия.
но, как вариант:
- сделать официальное заявление, что у таких то пар были выявлены щенки с дисплазией.
- предложить своё сотрудничество по лечению и содержанию щенков (не беру материальный аспект).
- оповестить всех владельцев других щенков из этих помётов о дисплазии и попросить делать рентген  на наличие, потому как не дай бог, что то подтвердиться, нужно срочно начинать лечение (знаю о судьбе 6 щенков из 2-х помётов, 11 где то в неведение).
- не вязать эти пары больше никогда, а щенков от них полностью убрать с плем работы.
Но это всё только моё утопическое мнение.

0

215

AlZu написал(а):

предложить своё сотрудничество по лечению и содержанию щенков (не беру материальный аспект)

Ой ли?
"...нам бы не помешало по 10-12 тыс руб просто на лекарство в месяц. И так до 2-х лет не прекращая - получается сумма щенка Шоу класса."

0

216

tishka написал(а):

Не поленились, сходили на сайт питомника. На странице с помётами много результатов тестов на дисплазию.

Наглядненько, там почти в каждом помете щенки с  D, C.

0

217

tishka написал(а):

А Вы сейчас на какой желудок пишете? Такая буйная фантазия о вязках у Вас разыгралась!

если бы это была бы фантазия.
увы есть реальные факты и они не единичны.
Очень желаю, Вам быть уверенным, что это фантазия.
Но обратите внимание Боризетта это всё читала и ни как не прокомментировала.

Видимо это было сделано в надежде, что AlZu не потребует ещё и анализ ДНК провести, что бы всё таки удостовериться кто папик на самом деле и кто мамка на самом деле.
Если подтвердится моё предположение то питомник может перестать существовать как питомник.

за меня не переживайте я хорошо питаюсь и голодным не бываю  :D

Ирина Воробьева написал(а):

Знаете, как бывает, например, с ручкой двери: все ходят, выходят, берясь за нее и в один "прекрасный" день именно на тебе (на мне, на ней, на нем,...) она сломалась... И все тут же обратили "внимание", и "полилось" все, что знали или позревали о человеке, вспомнили маму-папу и соседей,...

ручки внезапно не ломаются....

Ирина Воробьева написал(а):

Ну а почему бы и нет. Ведь ДК - это не только Юля, далеко не только Юля, масса владельцев собак, которые их любят и ГОРДЯТСЯ ими!!!!!

помниться я как то краем ухом на монпородке видел разбор полётов Юли со своими помощниками и простыми владельцами не тему, что они НЕ очень активно показывают и демонстрируют гордость свою :D

AlZu написал(а):

Закрыть питомник, это очень интересное предложение.

хотите об этом поговорить? пишите на почту repyev@mail.ru

0

218

элвис написал(а):

там почти в каждом помете щенки с  D, C.

Ничего себе!

0

219

AlZu написал(а):

- сделать официальное заявление, что у таких то пар были выявлены щенки с дисплазией.

Уж официальнее некуда... (публичный форум)

AlZu написал(а):

- не вязать эти пары больше никогда, а щенков от них полностью убрать с плем работы.

А если они здоровы? С какой стати? Мы ж договорились, что Д - это не грипп...
Заводчик не вправе обязать владельца не вязать, он может лишь не рекомендовать

Что случилось, то случилось. Кто Вам сказал, что ДК не сделал выводы??? "Отмотать" назад невозможно

0

220

Ирина Воробьева написал(а):

Ой ли?
"...нам бы не помешало по 10-12 тыс руб просто на лекарство в месяц. И так до 2-х лет не прекращая - получается сумма щенка Шоу класса."

а что в этом такого?
раз продали больного щенка как здорового то и компенсируйте не предвиденные траты

0

221

Ирина Воробьева написал(а):

Заводчик не вправе обязать владельца не вязать, он может лишь не рекомендовать

в данном питомнике существует практика обязывать вязать.
то есть формально конечно это просто рекомендации, а на деле если не будет добровольно / принудительное согласие то сразу запишут в разряд не адекватных.

0

222

Real написал(а):

если бы это была бы фантазия.увы есть реальные факты и они не единичны.

Верится. Изощренность, как и подлость, человеческая не имеет границ.

Оффтоп.
Знаете, как квалифицируется "удовлетворение сексуальной потребности неестественным путем"(цитата из Уголовного кодекса)? Извращение? Не-а. ИЗОЩРЕНИЕ! (это если обе /а то и трое-четверо.../ стороны "за"). Шутка среди юристов. Прежде всего - адвокатов.

0

223

Real написал(а):

ручки внезапно не ломаются....

конечно. только когда они "шатается", потихонечку все ходят, "на грани"...  :rolleyes:

Real написал(а):

помниться я как то краем ухом на монпородке видел разбор полётов Юли со своими помощниками и простыми владельцами не тему, что они НЕ очень активно показывают и демонстрируют гордость свою

А это ,во-первых, проблема не только ДК: ну не хотят владельцы замарачиваться (кто скажет, правильно слово написала?). во-вторых, не у всех есть возможности...

0

224

Ирина Воробьева написал(а):

конечно. только когда они "шатается", потихонечку все ходят, "на грани"

примите меры замените вовремя.
в случае с собаками раз много случаев дисплазии примите меры изымите из вязки.
Какие проблемы?

Ирина Воробьева написал(а):

А это ,во-первых, проблема не только ДК: ну не хотят владельцы замарачиваться

да не, в этом проблему видят только в ДК, остальным на это .... с высокой колокольне.

0

225

Ирина Воробьева
Вам посчитать, сколько стоит полный курс Каниновских препаратов?
Юля назначила нам 3, причем не смогла объяснить - зачем так много.
И только у своего поставщика заказывать.

Ирина Воробьева написал(а):

Вам мягко намекали, что нужно вывести тему и межличностных "разборок" и продолжить "посуществу".

Где, где здесь личности?
Юля - заводчица и владелица Дюрбахлер Клаба.
Следовательно, все претензии пл щенкам этого клуба обращаются к ней.
Хочешь быть иметь ппулярнось - забудь про частную жизнь (с)  :flag:

Ирина Воробьева написал(а):

Ну хватит уже!

Точно, хватит. Эх, ухнем  :rofl:
Без юмора к вам относится не могу.  :tomato:
Складывается ощущение о вас, как об "Анониме" появились только в темах про ДК, в профиле ни чего не написанно.
А не с роботом ли я общаюсь?

Ирина Воробьева написал(а):

Ну а почему бы и нет. Ведь ДК - это не только Юля, далеко не только Юля, масса владельцев собак, которые их любят и ГОРДЯТСЯ ими!!!!! и воспринимают Ваши слова и в свой адрес! Это справедливо, Вы считаете?

Хм, умные хозяева и заводчики прекрасно понимают о каких КОНКРЕТНО собаках и людях я пишу.
Глупые - лезут на баррикады.   :glasses:
Да, с другого форума моё мнение по этому вопросу:

AlZu написал(а):

"О великий и ужасный заводчик Юля. Ваши собаки бесспорно прекрасно...сфотографированы. Ваше многочасовое сидение на форумах в интернете приносит вам свои плоды, вы замечательный маркетолог. Да прибудут к вам толпы слепо поклоняющихся вам людей, да скажите вы слово "Я права!" и будут они внемлют вам "Права! Права!". И закроют своими телами, душами и словами от нападок неверных и открестившихся от вас. Да будет так. Дюрбахлер клаб, простите, Аминь" :D

0

226

Real написал(а):

в данном питомнике существует практика обязывать вязать.
то есть формально конечно это просто рекомендации, а на деле если не будет добровольно / принудительное согласие то сразу запишут в разряд не адекватных.

Вы знаете, мы тоже в этом питомнике... поподробнее, пожалуйста

0

227

Ирина Воробьева
1. Ваша собака для вязок Юле может быть не интересна.
2. Вы можете всё равно правду не сказать иначе потеряете доверие Юли и попадёте в разряд неадекватных.
3. Вас же зачем то вызвали на форум и отдали команду отстаивать честь питомника.
Вы же до этой темы ни где раньше не участвовали ;)

0

228

AlZu написал(а):

Юля назначила нам 3, причем не смогла объяснить - зачем так много.
И только у своего поставщика заказывать.

ну как зачем? а откат от поставщика?

AlZu написал(а):

Складывается ощущение о вас, как об "Анониме" появились только в темах про ДК, в профиле ни чего не написанно.

команда с верху поступила, оставивать честь и демонстрировать гордость за питомник  :D

0

229

Real написал(а):

а что в этом такого?
раз продали больного щенка как здорового то и компенсируйте не предвиденные траты

Совершенно ничего. Только скажи ты об этом прямо и четко: хочу того-то и того-то. Это честно. Не надо впутывать генетику.

AlZu написал(а):

Следовательно, все претензии пл щенкам этого клуба обращаются к ней.

Ну и обращайтесь. Без публики нельзя?

AlZu написал(а):

Без юмора к вам относится не могу.

Это радует. А то уж совсем было бы безнадежно :yep:

AlZu написал(а):

Складывается ощущение о вас, как об "Анониме" появились только в темах про ДК, в профиле ни чего не написанно.
А не с роботом ли я общаюсь?

Слушайте, ну с каких пор у нас Анонимом считается человек, представившийся своими именем и фамилией??
То есть на Alzu, Real, Боризетта у Вас уже выработался рефлекс, а обычные имена вызывают растерянность?  :D  Ну,... извиняйте... :offtop:

AlZu написал(а):

Глупые - лезут на баррикады.

Ну, слава Богу, наконец-то Вы поняли :flag:

0

230

Real написал(а):

2. Вы можете всё равно правду не сказать иначе потеряете доверие Юли и попадёте в разряд неадекватных.
3. Вас же зачем то вызвали на форум и отдали команду отстаивать честь питомника.

:dontknow:

Real написал(а):

команда с верху поступила, оставивать честь и демонстрировать гордость за питомник

:cool:

0

231

Ирина Воробьева написал(а):

Не надо впутывать генетику.

ну так зачем же её впутывать, если в ней то и вся проблема?
это же не грипп...

Ирина Воробьева написал(а):

Ну и обращайтесь. Без публики нельзя?

с такими заводчиками без публики нельзя.
Очень хорошо что теперь об этом ВСЕ знают.

Ирина Воробьева написал(а):

Слушайте, ну с каких пор у нас Анонимом считается человек, представившийся своими именем и фамилией??

Вася Пупкин в собаководстве не известен, под этой фамилией и именем может быть кто угодно (уже были случаи)

Ирина Воробьева написал(а):

То есть на Alzu, Real, Боризетта у Вас уже выработался рефлекс, а обычные имена вызывают растерянность?

этих людей все знают многих видели и в живую :)

Ирина Воробьева написал(а):

Ну, слава Богу, наконец-то Вы поняли

похвальная самокритичность.

0

232

Real написал(а):

с такими заводчиками без публики нельзя.

Допуская. Главное - уметь вовремя остановиться...
Ну, хоть есть чем Вам заняться...:-)

0

233

Эх ,отошла ,а здесь уже МЯСО  :hobo:  :canthearyou:  :tomato:
Пора тему всё таки переименовать в "Скандалы, интриги, Дюрбахлер Клаб" - хоть будет оправданна.  :glasses:

В соседней ветке столкнулась с владельцем девочки из Стасеного помёта (Варя-Лёня):

stas_lep написал(а):

Про дисплазию у нее ничего не могу написать, т.к. она не дает ни малейшего повода, что бы ей делали снимок так рано. Я ее, естественно, сильно пока не гружу.

Интересно, это значит, что либо Боризетта (Юля) не предупредила о наличие в помёте щенка с дисплазией, либо не объяснила, на сколько это серьёзно и что можно диагностировать начиная с 4 месяцев, да и лечение хорошо бы начинать пораньше?

Дорогой stas_lep, нагрузка на здорового щенка к дисплазией НЕ приведёт.
А больного, береги, не береги, вылезет с возрастом и в более запущенной форме.
Да при таком количестве хондропротекторов в корме и в БАДах ,которое прописывает для своих щенков Юля, вряд ли будет видна клиника.
Хотите снять камень с души, сделайте рентген на дисплазию ,главное у специалистов.

Обращение к хозяевам щенков Дюрбахлер Клаб И и К.
Уважаемые владельцы! В этих помётах наблюдаются случаи дисплазии тазобедренного сустава.
Не поленитесь, сделайте рентгеновское обследование своих любимцев.
Исследование можно проводить начиная с 4 месяце, в 18 месяцев делается на плем.
Советую делать рентген у профессионального хирурга-ортопеда, в теме есть имена и адреса.
Дисплазию, диагностируемую на ранних стадиях, лечить проще и эффективнее.
Можете ни афишировать свои действия не для нас, не для Юли, не для кого.
Но сделайте добро вашему любимцу.

0

234

tishka написал(а):

Не поленились, сходили на сайт питомника. На странице с помётами много результатов тестов на дисплазию. Посмотрите помёт Q. Это я к тому, что и ТАМ такое бывает. Для справочки - это один из лучших питомников Европы. Никто от этого не застрахован.

Что-то я не пойму... Вы хотите сказать, что это нормально, приемлемо и к этому надо стремиться, дабы это один из лучших питомников Европы?   :huh:

0

235

Ludik77
Да нет же, я совсем не говорю, что это нормально. Просто хочу показать AlZu, что такое случается и в известных питомниках. Достойно, что они это не скрывают. Кстати, любопытно посмотреть, что при вязке одной и той же суки с разными кобелями получаются разные результаты.

0

236

tishka
разница между тамашними питомниками и ДК в одном.
Там человеку говорят этот с щенок имеет подозрения на дисплазию Д или С это не смертельно будите брать?
в ДК говорят это ЗДОРОВЫЙ щенок даже ШОУ....

уловили разницу?

Отредактировано Real (19 июня, 2009г. 19:54:53)

0

237

Real написал(а):

Там человеку говорят этот с щенок имеет подозрения на дисплазию Д или С это не смертельно будите брать?

Ага, а Вы стояли рядом и держали свечку.

0

238

tishka
я знаю не одного человека который там (в смыле не в этом конкретном питомники, а в других) брал.
во вторых видите даже на САЙТЕ об этом говорят.
интересно на сайте ДК по дисплазии у щенков есть информация?

0

239

Real написал(а):

интересно на сайте ДК по дисплазии у щенков есть информация?

А Вам не интересно, есть ли такая информация на сайтах других российских питомников? :flag:

0

240

tishka написал(а):

AlZu
Выше suzanna давала ссылочку на тему. Небольшая цитата из неё:

    Лечите псину... Дисплазия степени Д - это не смертельно. Я своими собственными глазами видела кобеля Bernerdalens Quattro (Финляндия) - у него Д по обоим суставам. Но это не мешает ему прекрасно бегать и двигаться - скажу сразу, я не знаю, лечили ли его и если лечили - то как.

А если не смертельно,.... то значит ничего страшного.... все нормально. можно плодить....
А кто знает какой ценой , точнее на каких препаратах поддерживают этого кобеля? Может он вообще перед рингом на дозе обезболивающего сидит. Кстати, многие собаки , которых пытаются раскрутить любой ценой, но у них проблемы с ОДА, так они реально плотно сидят на обезболивающих.
На свете еще много не смертельных болезней , при которых собаки вынужденны сидеть всю жизнь на таблетках, так что из этого ? Можно плодить ?

tishka написал(а):

Не поленились, сходили на сайт питомника. На странице с помётами много результатов тестов на дисплазию. Посмотрите помёт Q. Это я к тому, что и ТАМ такое бывает. Для справочки - это один из лучших питомников Европы.

Я удивляюсь .... А вы специально ориентируетесь на то плохое, что есть в Европе, чтоб оправдать  проблемы местного разлива ?
А ничего хорошего вы там не нашли или может быть полезного ???

В отличии от питомников Европы, в которых Вы эту информацию находите на сайтах открытой и доступной всем , в наших питомниках- это под семью замками.Так что, если равняетесь на Европу , то равняйтесь не только  по плохим результатам, но и по хорошим, и будь добры, на сайтах  дайте полную информацию- как о своих собаках (и их предках ), так и о пометах рожденных с дисквалами .А то как-то однобоко вы на Европу  равняетесь- только на ту сторону, которая Вам выгодна.... Вот так и ходите"однобоко- перекошенные"  .....

0