Я лично никогда бы не завела себе маленького энтлебухера. Ну не нравится мне маленький.
и многие знакомые говорят, смотрим породу - не нравится, смотрим на Егозу - хотим щенка. Кто виноват во вкусах и предпочтениях?
у любого стандарта есть границы. и из любого правила - исключения.

Отредактировано Totta (23 октября, 2010г. 12:10:35)

Assol
Я действительно рада, что Вы это понимаете.

Уже писала выше, что, к сожалению, экспертов, знающих стандарт энтлебухера, единицы. Ни в коем случае не хочу обидеть этих собак и их владельцев, вашей вины нет. И никто никогда не говорил, что собаки эти некрасивы, НО...стандарт...Знаете,  есть такое выражение: "обманутые вкладчики"? В этом случае оно как нельзя лучше подходит.

Так вот и подумайте, проблемы с экстерьером плюс проблемы со здоровьем...Итог?

Отредактировано lnkgp (23 октября, 2010г. 18:36:30)

nochnayasova
Если честно, то только сегодня стала смотреть бумажку, что Вы прикрепили. Изначально писала по поводу зубов и ситуации в целом. 
А вот теперь я что-то совсем не понимаю, наверное! Вязка состоялась в декабре, данные на этот анализ Вы сдали в октябре. Т.е. Вы уже в октябре знали, что возможна ошибка с PRA?
Будьте любезны объясниться! Если не затруднит хотя бы с приблизительными датами, так как ни справка, ни письмо из Зоогена ничего не разъяснили, а только больше ввели в заблуждение.
Вязка была в декабре, как раз в январе Вы мне сообщили, что анализ показал В, щенки родились 8 февраля.
Когда сдавался второй анализ? Покажите, пожалуйста, результат. Я уверена, что он у Вас отсканирован. Еще на этой неделе на Вашем сайте было заявлено, что у Фобоса А, сегодня заметила, что Вы сменили надпись.

Отредактировано Viki & K (24 октября, 2010г. 22:17:09)

На Евразии мне показалось, что она выше Велла, который в холке 50 см

Ваши домыслы.

А мы здесь вовсе не о вкусах, мы о более серьёзных вещах, если Вы еще не поняли этого

А жаль, потому одна из главных прелестей энтлебухера в том, что он самый маленький из 4-х пород зенненхундов. Стандарт этой породы уже давно написан и никто не будет менять его только потому, что в России есть случаи разведения нестандартных собак. А те, кто любит побольше, выбирают другую породу.

в России? пардон, Ксантос далеко не российского производства. А кобель Enzo Wohorden привезенный из Германии (http://assol.3dn.ru/forum/3-2-15 - здесь его фотографии) я вообще боюсь предположить сколько там сантиметров в высоте!!! А если полазить по европейским сайтам, они кстати не стесняются писать рост своих собак, там без труда можно найти бухеров которые преодолели рост 50 см. Так что дело не только в России.

Assol
Не думаю, что такие собаки ТАМ пускаются в разведение. По крайней мере,сама Татьяна мне говорила еще в 2005 году ,что заводчица Ксантоса просила её не вязать этого кобеля и даже просила вернуть собаку обратно.
Когда мы с Леной были на племсмотре в Швейцарии, там был один кобель, рост которого был 52 см (если найду, выложу фото). И Ф.Швайцер (очень уважаемый в Швейцарии эксперт, отлично разбирающийся во всех четырёх породах и один из авторов стандарта о бернах) поставил под очень большой вопрос использование этого кобеля в разведении.

Не видела его в живую, но по фото вижу, что очень большой. Надеюсь, никому не придет в голову вязать его.

Конечно! Но, наверное, ни в одной стране не начинали разведение этой породы с нестандартных собак???

Хочу сказать, что уже разработано Положение о допуске в племенное разведение энтлебухеров. В нём учтены все особенности породы и в основу положены параметры отбора, взятые из опыта Швейцарии и Германии. Скоро можно будет ознакомиться с ним на сайте НКП. А так же очень надеюсь, что ничто не помешает этому Положению быть реализованным на практике.

Ну да, ага... Про собаку, такого формата, как на втором фото "эксперты" говорят ИЗЛИШНЕ РАСТЯНУТА... Все печально на самом деле...

ну по этому к ростомеру в комплекте, прикладывается еще и "сантиметр" портняжный... токи надо им пользоваться научиться...

Нелли, давайте я вам лично предоставлю возможность обмерит мою собаку на рост, пропорции 8:10, можете череп прощупать. Ок?
Но если мы все это будем делать красиво и без ругани))) а самое главное- объективно.

Как вы знаете Егоза повязана с кобелем, прошедшим керунг. Так вот он 50 см и выше нее. Так что вы, возможно, переоценили Велла, а может визуально ошиблись.

Кстати, у нас в планах пройти керунг Там.
Елена (Шанталь) и Нелли, поехали вместе, я не против . Прихватите своих собак. Там , кстати и психику тестируют. будет все объективно.

Шанталь, вы мне рекомендуете аппенцеллера, спасибо, мне моего энтлебухера хватает
Я вам тоже могу предложить завести чихуа или тоя, у них принято трястись в ринге. Вам тоже подойдет.

Шанталь, на выложенных вами фото (спасибо за них) мы видим отнюдь не маленьких собачек. Таких на руки не поднимишь)))). Оч хорошие и в теле. Очень показательны фото на фоне человека. Можно судить о пропорциях.

А еще помониторьте для интереса основных  европейских производителей. Так вот, все собаки идут в 49-50 см. Нигде не встретила маленьких мальчиков)))).

Приношу прощения за ошибки и опечатки, пишу "на ходу" . Надеюсь в этом вопросе будете снисходительны))))

Начали якобы с проблем о здоровье, а оказывается вся соль в  том  кто выигрывает-проигрывает на выставках. Так это больше смахивает на эмоции, а не на объективизм. А еще попахивает немецкими замашками....мол мы арийцы , а вы плебеи)))))) что то как-то общаться уже не приятно. Наконец-то стало зерно проблемы проглядывать.

Отредактировано Totta (24 октября, 2010г. 07:17:35)

О,кстати, напомнили. Егоза прошла проверку в немецком нкп и мы получили разрешение на вязку с немецким кобелем. Вот такие дела.

Девочки-мальчики, грохн компьютер. Пишу с телефона)))) видимо пора завязывать эту болтовню и приступать к более серьезным вещам как появится  время и возможность - обязательно выйду на связь.
Но не забывайте - обсуждать беременных нехорошо - могут мышки завестись)))))
Всем пока, не на кого обид не держим, до скорых встреч в эфире!

Viki & K
взялся из Германии.
Родословная есть, его родители: м. Linda vom Castl Fröhlich - п. Columbo aus Takatukaland. Они точно энтлебухеры.
На фото возраст 8 месяцев, т.е. у мальчика огромный потенциал для роста и развития)))))
На этой странице сам этот пес и помет из которого он: http://www.entlebucherzucht.de/pageID_9589652_10.html
и соответственно его мама
а папаня был на ЧМ 2010 в Дании, так что его можно было там наблюдать.

Отредактировано Assol (26 октября, 2010г. 11:34:16)

Неее, художнику главное остановиться!)))
А без шуток, то все печально. Откуда такое чудо тогда могло взяться? Ну вряд ли там везде были энтлики. А как вообще заводчики объяснили его размеры?

как правило, интерес к вязкам просыпается позже, и вот тут начинается...

Интересно,ведь скорее всего он сильно отличался от однометников. Отдавали его в возрасте не менее 2 месяцев, так что я думаю у заводчиков уже была тема для сомнений и размышлений. Ну вот вряд ли он до 3-4 месяцев шел вровень с остальными. Так же вряд ли сдавали кровь на ДНК.  Обидно, люди покупают что хотят, а им дают, что самим не надо. Так то парень красивый, но энтликом его язык не поворачивается называть.  А он в Москве?
И оооочень хорошо, что не планируют вязать.