Ни один вменяемый заводчик НИКОГДА не даст гарантии что родившийся в его питомнике щенок будет 1)свободен от дисплазии,2)будет иметь правильную
зубную систему 3)станет чемпионом и плем.производителем.И с этим придется смириться.В данном случае покупатель всегда рискует.Хотя по моему личному мнению-если берешь щенка известных Европейских линий этот риск уменьшается до 50%,в силу открытости информации и жесткому контролю со стороны местных НКП.

Вот правильно пишите о открытости информации в Европе, благодаря которой шансов "вляпаться "- гораздо меньше.Вот и взываем к открытости, за что и получаем оскорбления и обвинения...

А по поводу вменяемых заводчиков, так ни один вменяемый  не буде сознательно  вводить в разведение ген брак  маскируя его, и не будет устраивать цирки на выставках с "неявками".
И ни один вменяемый заводчик, не будет использовать в разведении кобеля сучьего типа, при этом в таком количестве плодить.
При таких подходах- не брак редкостью  в помете будет (который неминуемо есть у всех). а редкостью будет в таких пометах среди бракованных -появление "средненьких" ...

Отредактировано Dix (6 декабря, 2009г. 19:02:06)

С такими познаниями -вы просто находка- не хотите составить черновик. набросок так сказать, для составления базы данных. Вы ведь сами говорите, что в Европе это есть, что это хорошо, и уменьшает риск приобрести нездорового щенка? Или просто Бла-бла на форуме. а как до дела, так  ваше "я МНОГО ЗНАЮ"- сразу останется под семью замками ?

Отредактировано Dix (6 декабря, 2009г. 19:29:13)

вы это серьезно сказали?советую еще раз заглянуть,а то еще где нибудь скажете и попадете в глупое положение.
Т.е вы утверждаете что у Норриса и Невады был ген.порок по зубам.Это очень серьезное обвинение если учесть что вы лично зубы этих собак не видели.Кстати ни где не доказано что Норрис и Невада были однопометниками,сама ЦЮ в этом сильно сомневалась о чем и писала на соседнем форуме.
Это обвинение ставит под сомнение оценки многих уважаемых экспертов по породе в том числе Сату Мононенн которая является председателем финского НК и очень уважаемый эксперт в Европе и обоих Америках -именно ЗА НОРРИС стал ЛПП на выставке вС-Петербурге в 2002 году под ее экспертизой.И уж простите ее мнение и экспертная оценка данной собаки для меня во много много раз весомей ваших ничем не подтвержденных сплетен.Я надеюсь вы согласитесь что в зубах,скобках и вообще в породе она неприрекаемый авторитет.
Real-как здорово вы ведете дискуссию-сам спрашивает-сам отвечает,собеседники вам не нужны,упивайтесь собственным красноречием.Я понимаю-процесс творчества-он затягивает.

Отредактировано marta (6 декабря, 2009г. 20:37:06)

REal-вот вы и посмотрите,а то смешите народ-я в отличие от вас сплетни не собираю и не обсасываю их тут неделю.
Насколько мне известно что заводчик и владелец у ЗА Норриса разные люди,ЦЮ брала алиментного щенка у Посталовской,и вполне естесственно не видела однопометников.
Из вашего поста я поняла что вы поставили под сомнение экспертную оценку Сату М.,т.е ее профессиональные качества как эксперта,вы всерьез полагаете что она не увидит ген.порок зубов у осматриваемой ею собаки?Вот это круто!Браво!На следующихвыходных буду в финке на FW бязательно ей расскажу.
Надо будет скопировать ваше послание-а то еще удалят.Последнее ваше предложение я не поняла-вы утверждаете что на выставках собаки с ген.пороками (конкретно -зубы)занимают призовые места,и получают экспертную оценку отл.?

Отредактировано marta (6 декабря, 2009г. 21:16:41)

Я это вполне серьезно сказала. Мне ни одна собака, являющаяся членом НПК - без тестов не попадалась, если у Вас есть такая инфа можете обнародовать , а можете прям в НПК с жалобой на них же. Так что извините, но в глупом положении оказались сейчас Вы, сомневаясь в том, что  НПК работает соответственно уставу ими же созданным. Вот это больше тянет на клевету, чем мое не обвинение в адрес Нориса , а констатация факта публичного обвинения в его адрес на К-9 , на которое не Вы как ярая защитница ни владелица Бори до сих пор ни как не отреагировали ! 

Чудеса....   Если,  ЦЮ что-то не устраивает, она сразу отнекивается и ищет виновных, где угодно, все вокруг завистники, лжецы,  ....она как всегда не при делах.... Я привыкла верить документам - а если вы не  уверенны (или ЦЮ) в подлинности родухи Невады- карты в руки- идите доказывайте обратное !

И не она ли на"Лидер Престиж " к его зубам и придралась ? Вы наверное не знаете(надеюсь , что и не будете практиковать на своих собаках никогда ), что в молодом возрасте этот дефект пластинами легко удерживается(и он вполне мог благодаря пластинам удерживать прикус едва- едва щипцов на какое-то время ), а с возрастом...все сложнее и сложнее, т.к. коронка зуба слабеет и зубы сильно стираются...  в общем- вы хотите . что то доказать по Норису , в родстве с Невадой уже отреклись, все вокруг лгуны и ифа о нем недостоверная- так  в чем проблема- предоставьте официальные факты . а так это просто Ваши слова ваше желание выдавать желаемое за действительное.

Real
не выкручивайтесь,здесь вы говорили о конкретном ген.пороке -зубы у конкретной собаки.
Если хотите поговорить о Глаше-откройте новую ветку.

Отредактировано marta (6 декабря, 2009г. 21:30:13)

Не забудьте еще и с К-9 и с Берн-клуба  все сообщения по Норису скопировать и предоставить. так сказать полный пакет данных.
А на этом форуме пока что ничего не удаляли, хотя некоторым, очень бы этого хотелось...

marta
оценки экспертов бы под сомнения не ставили если бы:
1. их можно было бы обжаловать.
2. если бы собака у одного эксперта получает дисквал, а у второго на следующей день цацку.
3. если бы эксперты бы в место оценки дисквал не ставили "вас тут не стояло".

Советую внимательно просмотреть родословную помета "И" у ДК.Про тесты больше говорить не намерена.Если действительно захотите увидеть-то найдете.
Ну вот и Dix подвергла сомнению проф.пригодность Сату М.Вы то же считаете что она не увидит следы от скоб?Ok.
Ребята-говорить мне больше с вами не о чем.Наслаждайтесь общением друг с другом.Всего наилучшего,очень меня развлекли,скрасили мой досуг вдали от дома,м-да ну и повеселили конечно.Хочется сказать цитату Рязановской "Иронии судьбы"-но боюсь обвините в оскорблениях.

Вы не ответили....  как впрочем и на многие другие вопросы касающиеся разведения, и фактов того, что рьяно пытались доказать...
Познаниями генетики вы меня тоже повеселили, спасибо....

Dix
и вам всего хорошего,благодарю за компанию,будет скучно-загляну еще,а еще лучше к вам прямо направлю за советом как подобрать плем.пару,а то детки моего Берга скоро вязаться начнут а я всю голову сломала-с кем.Да и Сату направлю к вам поучиться -разбираться где ген.порок ну и способам его
сокрытия,а то она бедная разглядеть не может где скобки стояли а где зубы из линейки вышли.

ЦЮ- вам подскажет, не переживайте...

Сначала ее нужно научить как обманывают,это опять таки  по тому же адресу к ЦЮ ....

А этого вопроса вы в упор не видите, просто флудите уходя от овета...ну-ну....

Да,трудно сделать тайну из собственной глупости.