Это не компетентность инструктора которые работают на стериотипах собак в место того что бы выработать навык выполнения команды.

Как пример многие видели как собаки с дипломом ОКД 1 степени обсалютно не управляемы.
Это именно от таких вот инструкторов.... так как там выробатывали выполнения КОМПЛЕКСА, а не самой команды, ну типа комплекса
Сидеть - лежать - стоять....

стоить изменить последовательность после занятия с таким инструктором и собака "не понимает" что от неё хотят.

http://www.sportdog.ru/articles/prong.html

Вот тут про строгачи неплохо написано.

Я лишь хотела сказать, что нельзя полностью отвергать вариант  возникновения ситуации, когда собака не будет работать так, как работала до этого. Народ, это же живые существа.

Dix А вам не кажется, что это, по крайней мере, не тактично ставить под сомнение опыт и знания другого человека, не пообщавшись с ним в живую, не посмотрев на его работу? Ваш профессионализм мне не известен, но я по крайней мере не ставила под сомнение ваши знания и ваше мнение. Я лишь поделилась информацией. На сколько она правильная? Ровно на столько же, на сколько верна вся та информация, которую уже успели разместить в данной теме. Все здесь высказывают лишь свое мнение и свое понимание вопроса, свой опыт. Человек склонен принимать на веру ту информацию, которая ему удобна.
Я бы не была на вашем месте так категорична. 
Я не говорила, о том, что в дрессировке нельзя использовать строгий ошейник. Можно, но только в тех ситуациях, когда испробованы все методы воздействия на собаку, а результат нулевой. Я здесь согласна с Pashkar. Ошейник одели только тогда, когда больше ничего не действовало, и больше его не использовали. Я была свидетелем того, как горе-дрессировщики на первом же занятии, даже не попытавшись воздействовать на собаку другими способами, напяливали на щенков (5-6 месяцев, а то и младше) строгие ошейники и с гордостью ущербного человека показывали всю свою силу и власть. А восхищенные владельцы с замиранием сердца, рассказывали потом, какие профессионалы работают на площадке, и как собаки их беспрекословно слушаются. Конечно, блин, слушаются! Я бы тоже слушалась  )
Я не говорила, что строгий ошейник придуман не для дрессировки. Я сказала, в какой период времени в процессе дрессировки его использовали - в конце для закрепления команд, отработки 100% выполнения. Но никак не с щенячьего возраста.

Bagirka
Вы написали какие ответы получили на заданные инструктору вопросы. Я не согласна с его ответами по поводу изначального применения строгача ; с подачей корма с ноги, из за спины … откуда  там еще не помню…Его ответы позволили мне усомниться в его  профессионализме. Каждый  участник форума, который прочтет изложенную вами информацию, будет иметь свое мнение по этому поводу. Моя информация, несомненно, тоже будет подвергнута критике и это, в рамках форума, нормально и даже полезно! В дискуссиях, как правило, рождается истина (а она, как известно одна –в отличии от мнений, которых много) Мой опыт по дрессировке собак (разных пород) позволяет мне вести конструктивный диалог опираясь не на теорию, а на практику. Я имею свое мнение по этому поводу, вы же опираетесь на мнение вашего инструктора (это ваше право)-поэтому наш с вами диалог  приведет в никуда….
Иметь свое мнение- не значит быть человеком бестактным! Бестактно навязывать свое мнение другим, а я вам свое не навязываю…

по чему?
некоторые породы в 6 месяцев уже могут быть очень серьёзными...

отлично сказано, полностью согласна.

Селена
Я бы не советовала вам сразу прибегнуть к ЭО…С ваших слов, когда к вам приезжали stv, она вела себя не адекватно, дома тоже периодически странные вещи происходят….У нее явно психологический срыв (если это, конечно ,не со щенячьего возраста происходит). Возможно, ваша «любительница свободного полета», оставшись бесконтрольной,  была чем то напугана, а вы находясь вдали, этого могли и не заметить…Вам СРОЧНО нужно корректировать поведение собаки!!!! У вас же девочка-как вы себе представляете ее бесконтрольные прогулки во время течки? Да и в обычные дни ее «самостоятельность « до добра не доведет. Учитывая не стабильное психологическое состояние вашей любимицы, думаю сейчас прибегнуть к ЭО-не безопасно, т.к. это может усугубить ситуацию. Вообще, думаю, что   ЭО нужно использовать, когда уже все методы дрессировки не дали результатов. Попробуйте выгул только на поводке (длинный не менее 3,5—5  метров) и РЕЗКИМ рывком пресекайте ее попытки удрать. Можно прибегнуть к методике отрабатывания  послушания у щенков—к  ошейнику привязывается 10 метровая веревка и волочится за собакой при выгуле, Наступаете на веревку, как только мадам пытается  уйти  в «бега» (но собачка у вас,наверное, уже весит побольше щенка,поэтому  не знаю  удастся ли это). Самое разумное—это найти квалифицированного инструктора и работать под его контролем.

Какой возраст вашей собаШки,  и проходили ли вы с ней курс послушания или ОКД?

Отредактировано Dix (29 декабря, 2007г. 21:08:25)

Селена
вам срочно на ОКД
Что касаеться ЭО то при не совсем адекватной психике надо провести ряд тестов, в прочем его обычно всегда инструктора проводят, только сообщите им ВСЕ свои особенности тогда им будет проще понять Вашу собаку.

Сам страх от петард исправить врядли получиться, но сделать так что бы было адекватное поведение возможно, и ещё совет потоскайте её на выставки в качестве зрителя особенно на те которые плохо организованны такая толкочище собак и людей будет Вам на пользу.

Отредактировано Real (30 декабря, 2007г. 16:15:02)

Спасибо, друзья мои! Я обязательно что-то буду делать, а иначе не начала бы ко всем вам обращаться. С Новым годом!

Все высказывались против строгачей...
а как тогда водить на прогулку 2х кобелей (гросс и лабрадор), который вместе весят 97 кг, а я вешу 67 кг?

Они увидели впереди собачку и радостно к ней ломанулись (отучали, бесполезно, очень бурно реагируют на других собак, гросс очень эмоциональный, а лабрадор за них все повторяет).

Как я могу их удержать в обычном ошейнике? а если зима, скользко?

Все-таки надо учитывать и вес собак, и характер\темперамент, и вес+сила хозяйки\хозяина.

мы занимались с инструктором 2 месяца.Прошли ОКД. Где у собачки мозги я знаю.
Но когда у вас два молодых, резвых и радостных по жизни кобеля, то
тут одним жестким тоном не отделаешься.  И только строгачи помогают удержать собак.
Все это очень индвидуально.

uncle
этому инструктуру бы пару другую ПРОБЛЕМНЫХ собак на коррекцию привести, думаю он бы вспомнил народную мудрость:
"ни когда не говори, ни когда"

а с проблемными собаками, простите, и правила обучения другие, у него к примеру американский питбультерьер, более послушной собаки я еще не видел