Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" » Вопросы Содержания и Ухода » Смешивание натуралки и сухого корма


Смешивание натуралки и сухого корма

Сообщений 61 страница 82 из 82

61

Dix

Dix написал(а):

Сухой корм содержит менее 10% жидкости, а каша с мясом содержит примерно 80% жидкости, т.е. для переваривания сухого корма необходим жидкий желудочный сок, а для переваривания необходим концентрированный желудочный сок, т.е. при постоянной смене рациона мы постоянно стрессируем желудочно-кишечный тракт и можем вызвать воспаление, в первую очередь желудка, в частности – хронический гастрит.

желудочный сок вырабатывается не по расписанию и одинаковых мл.литрах! он вырабатывается строго от того, что и сколько собака ест в данный момент.

0

62

Лена_Дастин
Я копировала часть статьи (есть ссылка есть авторы)

Лена_Дастин написал(а):

желудочный сок вырабатывается не по расписанию и одинаковых мл.литрах! он вырабатывается строго от того, что и сколько собака ест в данный момент.

А это лично ваше мнение или.....где то вычитали ТАКОЕ...

0

63

Почитала я тему, почитала и опять всё внутри враздрай пошло. С одной стороны понимаю, что тут не может быть категорических рекомендаций и советов, каждый должен решить сам, как будет питаться его собака, выработать сам её рацион. Но с другой стороны так страшно! Как-то я привыкла следовать рекомендациям профессионалов, я не могу иметь свой взгляд на предмет, не имея профильного, хоть какого, но образования. Образовываться, копясь в инете? Пытаюсь, но ведь такое иной раз пишут! И подписываясь вет врачом! Много прямо противоположных не мнений даже, категорических указаний.  Пытаюсь, конечно, опираться на здравый смысл, но это тоже... Это я к чему истерику закатила. Убедили-таки со всех сторон переходить на сушку. Мы натуралку сейчас едим, и дело не в том, что мне лень или что-то в этом духе. Может я и извращенка, но пока мне нравится даже возиться с собой и для неё. Исключительно пользы для. Собачьей. Ну не буду про балансы  и т.д. Но и с натуралкой не всё слава богу. Одни категорически велят рыбу, причём пожизненно (у меня, кстати, тяжёлая аллергия на любую рыбу). Другие сырую, но морскую и свежую (где её взять-то, мы ж не у океана живём). И это ветов так кидает. Наша велит жирное всё давать, и мясо, и молочку (ну в рамках, без фанатизма), каши нельзя, вернее без толку они. Мясо сырое страшно, но даём, каждое утро с неприличным интересом разглядываю собачьи какашки. Кто говорит и варить, и сырое тож. По витаминам тоже нет согласия. Мы даём повышенные дозы кальциди (прописано). Кто пишет, что сырые овощи у собак идут транзитом, толку от них никакого. И таким разногласиям несть числа. Мама дорогая, неужели хоть по этим вопросам уважаемые врачи не могут придти к общему знаменателю. В большой степени из-за этого решили на сушку переходить, теперь опять сомнения. Даже не знаю зачем я это всё написала, видимо хочется "продолжения банкета", т.е. ещё на эту тему поговорить, вернее послушать людей, всё надеюсь вывести какое-то среднеарифметическон решение. Трусиха видно я.

0

64

guliko, так ведь у людей везде так  ;)
Абсолютная истина (на мой взгляд) тут одна - то, как волки дикие кормятся. Да только ж где ж собачкам такой рацион-то достанешь? Поэтому - своей головой, своими наблюдениями, своей логикой и анализом - так все к своей точке зрения и приходят.

0

65

Вот ещё статейка "на злобу дня". Просто ещё одна точка зрения.
Оригинал вот тут http://www.agro-russland.net/ru/hund_ru.shtml

Вопрос питания- вопрос здоровья
Каждый владелец собаки знает, что вопрос питания является основной составляющей хорошего здоровья. К сожалению, большинство владельцев собак переложили ответственность за питание своей собаки на изготовителей сухого корма. Ведь гораздо проще купить мешок корма и поверить данным изготовителя, чем самому заботиться о здоровом питании своей собаки.

Результатом такого кормления, основанного на зерновых, является увеличение роста заболеваемости. Все чаще встречаются у собак такие заболевания, как рак, аллергия, панкреатит, недостаточность поджелудочной железы,кожные заболевания, заболевания почек и печени, иммунная недостаточность, нарушения роста и проблемы бесплодия. Это нельзя объяснить только лишь недостатками селекции.

Организму необходимо не менее 10 000 лет, чтобы полностью перестроится на новый тип питания. Для того чтобы собаке перейти на готовый корм, понадобилось 60 лет. За это время состояние здоровья собак значительно ухудшилось. Это не в последнюю очередь связано с неправильным питанием.

Многие владельцы собак и ветеринары считают, что готовый корм является одной из основных причин плохого состояния здоровья собак и ищут альтернативу готовому корму. Одной их таких альтернатив сухому корму является биологически направленное питание.
Готовый корм - Что это такое?

Не многим владельцам собак может быть ясно, что же на самом деле за вкусности находятся в этих мешках с кормом. Многие уже знают о находящихся там химических добавках, средствах для консервирования и усилителях вкуса. Но говорят,что тем не менее имеются некоторые марки кормов, которые обходятся без этих вредных веществ. Как может такой корм не портиться в течение года ,никто объяснить не может. Но фактом является то, что сами изготовители кормов для собак покупают своё сырье (с консервантами)

Поэтому при изготовлении собственной продукции они не нуждаются ни в каких добавках и не заявляют об этом. Таким образом, если на мешке с кормом нет надписи "без консервантов", это лишь означает, что при переработке не использовалось никаких консервирующих веществ; но это может быть и в том случае, если смешиваются полуфабрикаты, такие как костная мука, мука из зерновых с консервантами.

Часто мы не знаем о происхождении и качестве отдельных смесей; не знаем и о том, что понимается под такими компонентами, как "субпродукты животного происхождения", "мука мяса домашней птицы", "сухой шницель", "рыбная мука" или "мука из костей".

В таких добавках как и в лучших кормах содержатся переработанные части: куриные лапки, клюв, перья, помет; кровь, шкура, копыта, помет, моча крупного рогатого скота. Сюда же могут добавляться отходы зерновых мельниц и овощных перерабатывающих фабрик.

Лапы, копыта, клюв, перья и т.д. содержат большое количество азота; результаты исследований показывают, что азот содержится в сыром белке (собственно он происходит из роговой части когтей и клювов, а не из белка). Таким образом повышается количество белка в средствах питания. Тем не менее, собака все это тяжело переваривает и едва ли может усвоить такую пищу.

Все сорта кормов для собак в основном состоят на 60 - 90 процентов из зерновых, что не учитывается в анализах, но перечисляются по отдельности сорта зерна. Таким образом, мясную муку можно представить как основную составляющую, хотя по большей части в смесь входят различные сорта зерновых. Витамины, ферменты, аминокислоты и жирные кислоты разрушаются, изменяются или повреждаются в результате нагревания и высоких температур при изготовлении, а многие вещества для анестезии и медикаменты остаются. Однако, объем этих веществ в корме не учитывается.

А вы не думали о том, где находятся трупы многих наших умерших любимых животных? Ответ: в костной и мясной муке!

К тому же часто изготовители такого корма не находят времени, чтобы избавиться от блох на ошейниках усыпленных и погибших собак или же не удаляют упаковку с истекшим сроком годности мяса из супермаркета и так далее, прежде чем они приступят к переработке мяса и костей в муку.

Также применяется красная свекла, так как после нее стул у собаки приостанавливается, окрашивается в темный цвет и долго держится в кишке. Это приводит к тому, что стул становится очень твердым - а это, в свою очередь, является любимым аргументом при продаже корма для многих изготовителей. Изготовители готовых кормов также охотно используют такие обозначения как "целлюлоза", что чаще всего является мукой из опилок, о чем можно и не подозревать. Целлюлоза по определению является растительным полисахаридом с линейной структурой из целлобиоза или из молекул глюкозы соответственно. Нерастворимый в воде, но растворимый в концентрированной фосфорной кислоте, холодных концентрированных щелочах; при концентрации в минеральной кислой среде и при гидролизе получается глюкоза, разумеется, все это проходит через стенки клеток растений вместе с микробами (до 50 процентов древесины). Снижение количества целлюлозы может быть из-за насекомых, пожирающих растения и роста бактерий. Технически это называется целлюлозой ("Медицинский словарь" Урбан и Шварценберг 1997).

Такие смеси, мягко говоря, никак нельзя считать кормом для собаки.

Собака является плотоядным животным!

Как и ее предки - волки, собака принадлежит к плотоядным, ведь волк также ест не только мясо. Кроме своей добычи волк питается фруктами, травами, ягодами, корнями, насекомыми, а также пометом насекомых, поедающих растения. Преимущественно, все же волк питается дикими животными крупных размеров; свою добычу он съедает до костей, а также большую часть кожи и шкуры и часть содержимого желудка и кишечника.

Через употребление в пищу животных волк получает все необходимые питательные вещества: яичный белок, жир, минералы, витамины, ферменты и балластные вещества в пищу.

У собаки челюсть плотоядного животного, с сильными крайними зубами, чтобы хватать добычу и коренными зубами с острыми резцами чтобы раскусить мясо и кости.

В отличие от животных, питающихся растениями, у собаки не вырабатываются ферменты в слюне и собака производит сравнительно немного слюны. Она является очень тягучей и служит как средство смазки для пищи, которая может быть из больших кусков.

Желудок у собаки, по сравнению с животными, поедающими растения, очень большой, например: в восемь раз больше, чем желудок у лошади, в соотношении к весу тела.

Кислотность желудка собаки по сравнению с человеческим выше в десять раз, и имеет величину pH при наличии пищи в желудке, ниже 1. (а у человека PH от 4 до 5). Выработка соков для пищеварения у собаки начинается исключительно перед началом поедания мяса.

Кишка собаки очень короткая по сравнению с животными, поедающими растения. Полноценное усвоение мяса и костей продолжается у собаки максимально 24 часа; а у травоядных на это уходит от четырех до пяти дней.

Все эти факты однозначно говорят о том, что собака плотоядное животное и давать ей корм на основе зерновых - принципиально ошибочное решение.

Высокое содержание зерновых в готовом корме у собаки вызывает ряд проблем. Желудочные соки выделяются в недостаточном количестве, так как отсутствует запах настоящего мяса, следовательно, не будут уничтожены бактерии, а это приведет к неправильному брожению, поносу, болям в животе и появлению паразитов. Слюнная железа желудка должна слишком много работать, производя ферменты для переваривания зерна, так как пищеварение собаки ни в коем случае не предназначено для усвоения такого количества растительного питания.

Варка белков животного происхождения изменяет, многие цепочки аминокислот и в большей степени делают их непригодными для пищи собак. Вареная пища тяжело переваривается собакой, при этом много минералов теряется. Также, если давать кипяченую воду, то большей частью эти минералы уже не пригодны для собаки.

У собак другая потребность к аминокислотам, нежели чем у травоядных. И эти аминокислоты находятся все в сыром белке животного происхождения. Без этих аминокислот собака не может иметь здоровую ткань и не может иметь здоровую иммунную систему.

В конце концов, сваренные пищевые продукты полностью мертвы. Витамины, минералы, ферменты и аминокислоты разрушаются или становятся непригодными в пищу.

Частично эти примеси подмешиваются дополнительно к готовому корму, однако часто это химическим путем произведенные препараты, которые могут усваиваться с трудом.

В самых благоприятных случаях собака, по-видимому, это переживает и останется здоровой; но все же достаточно часто это приводит к заболеваниям. Иммунная система ослабляется из за недостатка ферментов, аминокислот, и антиоксидантов, а также из-за отсутствия существенных жирных кислот; перезагруженная слюнная железа желудка больше работает не правильно; из за недостатка гигиены зубов на них возникает камень и хронические воспаления в пасти, которые ослабляют собственно иммунную систему. Некоторые новые независимые исследования показали, что камни на зубах появляются вследствие воспаления десен, что и приводит к ослаблению иммунной системы и к слабости собаки.
Предубеждения

Многие владельцы собак сомневаются, кормить ли по системе сырого, так как изготовители готовых кормов и ветеринары предупреждают снова и снова об опасности сырого мяса и костей. Сырое мясо, якобы, опасно; собака будет заражена паразитам или сальмонеллами. И утверждают, что только готовый корм мог бы отвечать всем потребностям в пище собаки. Они утверждают, что кости опасны для жизни и что сырое питание слишком дорого и требует много времени.

Как уже было объяснено выше, у собаки способ пищеварения как у плотоядного, а это значит, что общее пищеварение собаки уже нацелено на потребление сырого мяса и кости. Сальмонеллы и другие бактерии, также как и паразиты, они вездесущи и здоровый организм без проблем справится с ними.

Кислотность желудка собаки очень сильна и она может переваривать кость, хрящи и мясо без проблем. Так как при поедании мяса у собаки производится достаточно желудочного сока, то при сыром питании уничтожаются все вредные бактерии, а это редко приводит к заболеванию паразитами.

Совсем не обязательно все жизненно важные питательные вещества выдавать при каждом питании. Так может утверждать только изготовитель корма для животных.

В течение нескольких недель все приходит в равновесие, как это происходит также и в природе, как это происходит также и с нашим собственным питанием.

При питании сырой и естественной пищей это совсем не плохо, если собака определенное время будет есть немного однообразную пищу, но при условии, что, как правило, корм в дальнейшем будет разнообразным.

Преимущества сыроедения

Отсутствие камня на зубах
Отсутствие неприятного запаха от собаки
Малое количество паразитов
Сильная иммунная система
Незначительное количество помета
Хорошее зрение
Развитая мускулатура
Отсутствие осложнений при артрозных заболеваниях
Отсутствие проблем с ростом
Сведение к минимому риска заворота кишок
Здоровая, блестящая шерсть

Практика показывает

Есть такие собаки, которые с самого начала не терпят никакого зерна или не могут переваривать сырое мясо и кости

Некоторые собаки не терпят субпродукты или овощи.

Следующий диетический план может послужить лишь отправной точкой

Мясо для кормления собаки должно быть по возможности нарезано большими кусками, так как пережевывание такой пищи является своеобразным уходом для зубов. Мясо и зерно не надо смешивать, так как вследствие этого образуются газы.

Итак, это значит: собака должна быть накормлена, как правило, два раза в день, если Вы хотели бы кормить ее зерном. А именно, по двум причинам: Во-первых, разделять примеси - это хорошо, во-вторых, опасность того, что боли в желудке совсем незначительные, если рацион корма разделен на два приема.

Примеси

Зерновые хлопья
Зерно, ячмень, гречиха, пшено, рожь, пшеничные отруби, хлопья кокоса, манная крупа кукурузы или хлопья.

Мясо / кости
Говядина, мясо мышечной ткани, сердце, селезенка, почка, рубец, желудок, печень, пасть, мясо головы, все кости, в особенности, более мягкие кости ягнят, как говядина, тем не менее, не желудок. Куриное мясо: все мясо кур, шеи, спина, крылья - но только сырые ! Рыба: вся рыба, только сырая Яйца: сырые яйца со скорлупой Внутренности: только дважды в неделю Печень от 200 до 300 г (для собаки весом 30 кг) Рубец/Желудок от одного до двух раз в неделю
Избегайте давать свинину!!

Овощи
Зеленые салаты, морковь, цукини и брокколи, проросшие зерна и львиный зуб, крапива и хвощ-трава (в общем, чем зеленее, тем лучше и всегда менять)
Различные сорта капусты, бобовые и сырой картофель, авокадо и лук давать не надо!

Фрукты
Яблоки, бананы, малина, киви и т.д.

Зелень
Мука морских водорослей, крапива, укроп, львиный зуб, петрушка

Масла
Рыбное масло, льняное масло, масло грецкого ореха, кедровое масло попеременно с рыбьим жиром (витамин A и D) - 1 ч.л. два раза в неделю, и прежде всего, зимой.
Один раз в неделю щепотку морской соли

0

66

И вот ещё. Статья 10-летней давности, но что-то наверняка и поныне правда. Оригинал тут: http://www.agro-russland.net/ru/ind_ru.shtml

О сухом корме
Эта статья Майка Тайса - является изложением содержания статьи "Сумасшествие ", которая была опубликована летом 1997 года в одном из скандинавских политехнических отраслевых журналов.
Производители кормов
С 1995 года американские изготовители сухого корма ПЭТ ФУД, годовой оборот которых составляет около 10 миллиардов долларов, являются самыми важными спонсорами для союзов и клубов, а также владельцев собак. Без внушительных финансовых взносов этой корпорации большие мероприятия с собаками были бы сегодня едва ли возможны. Вот в этом и кроется причина, почему критика в адрес изготовителей корма для собак является табу.
Здоровые и работоспособные собаки
" В больших рекламных компаниях нам показывают изображения собак, наполненных жизненной энергией, полных здоровья и способных к большим нагрузкам - и все это благодаря готовому корму, который сегодня импортируется преимущественно из США и Канады. "Чистое высококачественное мясо, ни без каких искусственных добавок" читаем мы. В действительности же часто все выглядит иначе: "Изготовители нам не говорят, что вместо "всей курочки" используются лишь головы, лапы куриц, внутренности и перья". "Вкусные кусочки мяса" - это всего лишь куриные мозги, язык, эмбрионы, которые напичканы гормонами и даже просто переработанное мясо умерших животных. Даже те части мяса, которые поражены раковыми заболеваниями, могут быть добавлены в корм Вашего четвероногого друга. А то, что называют 'рожь или зерновые', то это, скорее всего шелуха или тому подобное, что остается как отходы при производстве пищи для человека"

Индустрия со своими правилами игры
Автор утверждает, что индустрия производства сухих кормов так могущественна, что она могла бы создавать собственные правила. Конечный производитель, например, не нуждается в анализе поставляемого ему сырья (которые не должны содержать данные о составных частях), а обязан информировать клиентов только о тех составных частях, которые он сам добавляет в процессе изготовления корма. Данные о белках, жирах и углеводах так сформулированы, что они, например, могут быть "месивом из старых кожаных башмаков, моторного масла и опилок". Другими словами: такая бурда может удовлетворить законные требования изготовителей готового корма.

Добавки к смесям
"Чтобы повысить продажи и придать привлекательность продукту, в смесь добавляют витамины и минералы. Почему так делают? А потому, что основные компоненты корма ни в коей мере не соответствуют высокому качеству, о котором так много говорят нам изготовители продукта".

Жесткая обработка
"С помощью жесткой обработки из кормовой массы производят соответственно маленькие и твердые круглые комочки. При такой обработке исчезают последние питательные вещества, которые, возможно, еще и сохранялись в кормовой массе".

Низкокачественные составные части
" Если компанию ПЭТ ФУД рассматривать с точки зрения ценности питания, то этот корм состоит преимущественно из сомнительных составных частей. Этот хорошо переработанный плохой корм будет рекомендован вам теми же, кто отсоветует вам давать остатки своей еды четвероногому другу".

Индустрия без совести
Автор в статье указывает на отсутствие этики и совести у владельцев индустрии корма и клеймит их позором.
В результате существующих условий 2 миллиона американских собак и кошек сегодня страдают аллергией. Многие животные не переносят такой жестко обрабатываемой пищи, что приводит часто к аллергической реакции и к хроническим нарушениям здоровья".

Действительное содержание
"Здесь перечислены составные части продукта "Обед с курицей": 97% зерновые, 2,25% куриные отходы, 0,75% вода. Кроме того, там содержатся остатки красящих веществ, витаминов и минералы, и другие пищевые добавки. Количество зерновых продуктов в кормах в последние годы очень сильно повысилось, так как сами американцы стремятся к лучшему питанию для себя, то есть с меньшим содержанием животных продуктов в сторону повышения вегетарианских.
Поэтому все меньше отходов животного происхождения добавляется в производство кормов. Зерновые продукты получили другое значение в производстве кормов для животных. Ранее они были в качестве дополнения к основному корму, а сегодня они являются основным компонентом ".
Самыми важными составными частями в многих известных кормах на сегодняшний момент является кукуруза, соевая мука и переработанные куриные отходы, и вместе они составляют до 90% всей массы корма.

Cвязующие средства
" Индустрия производства кормов использует ряд вяжущих и увлажняющих средств, которые оседают в толстой кишке нашей собаки, что ведет к запору.
Соя, очень часто добавляемая в состав кормов, совершенно бесполезна для наших собак и кошек, так как они не могут ее усваивать. Вместо этого она наполняет живот, вследствие чего образуются газы".
По мнению автора, изготовители кормов используют сою по двум причинам: они могут тем самым повышать содержание протеина и одновременно объемы, и вес кормов наиболее дешевым способом. На самом деле от сои нет никакой пользы для животных, от нее лишь возрастает нагрузка и у них ухудшается самочувствие.

Небольшое количество мяса
" Если мы представим себе, что банка "Обед с говядиной" была бы такого же размера как дом для одной семьи, то 'количество мяса' (т.е. те органы, которые мы, люди, не хотим кушать - внутренности, мозг и так далее) наполнили бы платяной шкаф. А добавки, такие как витамины и минералы, а также вкусовые добавки наполнили бы по одному стакану с водой, а остальную часть дома заполнили бы отходы зерновых".

Испорченный жир - отходы
Различные жиры-отходы, которые больше не годятся в пищу человека, например, отходы масел после использования в закусочных, затвердевшее животное масло, испорченная сметана и т.д. разбрызгиваются непосредственно в высушенную массу кормов, состоящую из зерновых отходов и муки протеина, которые потом употребляют наши четвероногие друзья. "Трагедия состоит в том, что наши животные любят вкус и запах жира. Жир действует одновременно как связующее вещество и позволяет применение других добавок, как красящие и вкусовые вещества".
"Отслужившие свое жиры из больших кухонь стали в течение последних 15 лет одними из самых важных источников жира для производителей американского корма для животных. Этот жир, как правило, хранится в бочках или открытых цистернах. Месяцами он может находиться в неблагоприятных условиях при различных температурах. Потом их забирают дилеры и добавляют туда сильный антиоксидант, чтобы предотвратить дальнейшую порчу жира. Эта смесь продается затем изготовителям кормов".
" Испорченный и сильно концентрированный жир трудно усвояем и может вызвать рвоту, понос, образование газов в толстой кишке и крайне неприятному запаху из пасти собаки, не говоря уже о других проблемах, которые могут возникнуть".

Вредные для здоровья добавки
Так как поставщики не обязаны указывать все ингредиенты кормов, а об этом никто, и не спрашивает, то изготовители кормов с полным правом могут писать на упаковке: "свободен от каких либо добавок", хотя к данному сырью по достоверным источникам уже добавлены нитрит, бутилированный окситолуол и оксианизол.
"Один американский ветеринар сделал анализы всех кормов марки Пэт Фуд, на которых были ярлыки 'свободен от химических добавок 'или 'только естественные составные части'.
Результаты его анализов подтвердили наличие синтетических антиоксидантов во всех продуктах марки ПэтФуд.
EQ является наиболее часто используемой синтетической добавкой в корме собак и кошек. Все американские Пэт Фуд продукты содержат EQ, хотя это и не разъясняется в декларации товара"

Растительный яд
EQ был разработан в 1950 году фирмой Монсанто как ядовитое средство против насекомых и растительный яд и также быстро получил популярность как стабилизатор для резины.
Но уже позднее в индустрии производства резины были зарегистрированы у рабочих случаи поражения печени и почек, а также рака кожи и крови.
В девяностые годы фирма Монсанто была привлечена американским судом к ответственности в связи со случаями таких заболеваний, а также из-за фальсификации результатов раковых обследований, которые они сфабриковали, чтобы дальше продавать продукт на рынке.
Этот яд EQ как стабилизатор для животных кормов используется, тем не менее, и по сей день, причем изготовители оставляют потребителя в полном неведении об этом.

Рак
" Исследование на животных подтвердило, что у тех животных, которые принимают корм с EQ, существенно снижается уровень иммунитета. И здесь прослеживается связь между возрастающими случаями заболевания раком у животных и ростом использования химических добавок в кормах.
Наряду с EQ на развитие раковых клеток сильно влияют также бутилированный окситолуол и оксианизол, присутствующие в животных кормах. Эти результаты исследований умалчивались перед общественностью более 22 лет".
Позднее этот исследовательский проект подвергся сильной критике, так как якобы он был проведен не на должном уровне, только наполовину.
Сегодня же говорят даже о развитии эпидемии болезней животных, при этом особенно страдают или отказывают функции почек и печени.
Важной причиной смерти являются: " Болезнь почек сегодня одна из трех самых важных причин смерти у американских собак и кошек. Вредные вещества, присутствующие в продуктах Пэтфуд, представляют собой огромную опасность для этого органа."
Остальная часть статьи описывает различные процессы при изготовлении кормов, которые ведут к тому, что также и те немногие ценные вещества в этих кормах почти полностью разрушаются. Но такая обработка кормов необходима, чтобы сделать корм приятным на вид и вкусным и привлекательным по запаху.

0

67

М-дяяя... вот уж воистину: "Многие знания - многие печали!". А по-нашему - меньше знаешь, крепче спишь.
В общем, лично я забиваю на все умные статьи и продолжаю кормить как кормила, ориентируясь исключительно на состояние собаки. Энергии море, зубы практически белые, шерсть блестит как намасленная, стул регулярный, соба скачет как конь, рот постоянно до ушей - что ещё надо хозяйке для полного ЩЩЩАСТЬЯ?  :D

0

68

По этой теме ведутся постоянные споры... Однозначно- и у нас на форуме она останется открытой. Ведь не может быть единственно правильного мнения о питании будь- то человека или собаки.... Все индивидуально . Тем более,что каждый подходит к этому вопросу обязательно учитывая свои финансовые возможности :)
А мнение свое у каждого состоит из исчерпывающих знанияй и опыта. Можно не соглашаться с мнением других, НО знать стоит....
guliko
Если у Вас все ОК с натуралкой и даете витамины....то в чем проблема???... ;)

Отредактировано Dix (25 января, 2008г. 18:23:42)

0

69

В том и проблема,Dix, что и по натуралке не имею плного представления, как же всё-таки надо кормить собачку, чтоб здоровенькая была. Понятно, что ориентироваться на волков было бы правильно, но у меня в ближайшем будущем не предвидится своей фермы с натурально выращенным скотом и птицей. Где взять то смое мясо, чтоб не страшно было собу кормить? На всех сайтах так интересно пишут: мясо, мол, надо брать у проверенного продавца. А как его проверять? Подвергнуть пыткам, пока не признается? Знакомых крестьян у нас нет, а что в деревнях творится со скотиной, вот это я видела как-то, освенцим какой-то. Пошла, обнимала долго собу и спрашивала у неё, как,мол, твоё мнение? Долго мне в уши хахакал, лизал, где можно и не можно, валялся на полу на спине, но ничего мы не решили покаю Ладно, ребята, будем жить дальше. От сушки я кажись решила отказаться, но не точно.

0

70

guliko
Раньше,когда небыло сухих кормов, ведь выращивали и не таких «коней»,как Берн (есть более крупные,тяжелые породы) .Основной продукт для собаки –МЯСО (его возможно, положили в сушку, но какое и сколько? ).Каши- вам вет  говорит ,что они бестолку….Пусть почитает составляющую любого корма: сколько там % злаковых … Т.е. это и есть та же каша. А сбалансированным этот корм называется ,т.к. все там в нужных пропорциях (возможно!) + витаминыи минералы (которые Вы даете отдельно).  Ваш вет,случайно, не реализатор кормов??? :P

guliko написал(а):

Где взять то смое мясо, чтоб не страшно было собу кормить?

:)  Там где и себе берете....  Вы думаете в сушку положили что то лучшее??? :D   Не "колотитесь" вы так... Ведь сейчас все хорошо??  ;)

0

71

Да нет, что вы! Она как раз не сторонница кормов, говорит это вы должны решить сами (правильно, наверно). Мне её взгляд на итание близок, просто он несколько не реален (я про морскую свежую рыбу) и стремноват (мясо), боюсь. Насчёт не колотиться... Не выходит. У меня сыну 20лет, я до сих пор "колочусь", достаю, кончно, но и результат имеем, парень весьма здоровенький (это я так осторожно, чтоб не сглазить). Я глубоко убеждена, что от питания (правильного, как минимум) зависит в огромной степени дальейшее здоровье человека. И собаки тоже. Но с челлвеками мне более менее всё понятно, а тут я никак не могу выработать свою точку зрения. Это напрягает, я начинаю нервничать. Вот и достаю своими неприличными трепыханиями людей. Вы уж не сердитесь ;)
С собой всё хорошо (ттт, опять же), но мне это надо знать, не только видеть. Немного попривыкнем к прогулкам, повезём на анализы. Ногами не пинайте больно, понимаю, что маразм, но ничего с собой поделать не могу, видимо это возрастное. :D

0

72

guliko написал(а):

Немного попривыкнем к прогулкам, повезём на анализы.

А зачем на анализы? Если у ребёнка с самочувствием всё нормально, какает\писает нормально, ест нормально, глаза\уши чистые, лапы на месте - чего по врачам-то лишний раз таскать?

0

73

Dix написал(а):

А это лично ваше мнение или.....где то вычитали ТАКОЕ...

вы у врача спросите! я поняла, что вы скопировали часть статьи, да тут уже  pashkar писала об этих "статьях", и она безусловно права.

0

74

Лена_Дастин, я про желудочный сок не писала... И насколько мне известно, он не может быть ни жидким, ни густым. Это смесь кислоты с ферментами и ещё чем-то, которая вырабатывается в желудке в ответ на разные раздражители (собаку Павлова помните?). И не важно, сушняк ест собака в этот момент, или натуралку - жел.сок в любом случае вырабатывается (как и слюна).

Меня вот другое интересует. Вот человеческие гастроэнтерологи всегда и везде советуют и подчёркивают, что есть всякие там сухие чипсы\мюсли\готовыезавтраки-и-т.п. не есть хорошо для желудка. И всеми силами пропагандируют творог, кефир, йогурты, молочные каши - короче, всё жидкое или полу-жидкое, а в идеале ещё и тёплое. В противном случае - мол, слизистой желудка наносится непоправимый урон всей этой готовой едой и можно заработать гастрит\язву. С этим ясно.

Ну а собаки? У них точно такая же слизистая. Да, согласна - ферментация отличается от человеческой. Но наверняка ежедневное закидывание в желудок сушняка не идёт на пользу слизистой? Я много рылась, пыталась найти какие-нибудь исследования - но что-то пока безрезультатно... А тема, на самом деле, очень интересная.

0

75

pashkar
я имею в виду статьи, которые, возможно, заказаны производителями кормов.
и я согласна, что сушняк вреден и вредит слизистой! я про то, что если выделение кол-ва желудочного сока всегда разное - это вредит желудку и слизистой, это не так. (прочтите то что я цитировала в обращении к Dıx)
а вы во всем как всегда правы :)

0

76

Лена_Дастин написал(а):

я согласна, что сушняк вреден и вредит слизистой!

Чем?
можно на официальные иследования ссылочку, а не просто на веру?

Если уже на то пошло, то слизистой может навредить  даже сухой воздух в помещении, у человека чай или кофе то же ей сильно вредит и т.д. и т.п.

Но вот порыл я инет про сухой корм ни слова не нашол...

У человека объем суточной секреции желудочного сока составляет 2 -3 литра. Натощак реакция желудочного сока нейтральная или щелочная, после приема пищи - сильнокислая (рН 0,8 - 1,5). Пищеварительные ферменты желудочного сока активны только в сильнокислой среде. В состав желудочного сока входят в основном протеолитические ферменты - пепсин и гастриксин. Под действием пепсина, гастриксина и соляной кислоты в желудке происходит лишь частичное переваривание белков: их расщепление до олигопептидов. В желудке хорошо перевариваются альбумины и глобулины, плохо расщепляются белки соединительной ткани (коллаген и эластин). Желудочные железы привратника, вырабатывающие липолитические ферменты (желудочную липазу, расщепляют эмульгированные жиры молока. У грудных детей имеется фермент химозин, который створаживает молоко и переводит белок молока казеин в кальциевую соль. Некоторое время в желудке продолжается расщепление пищи под действием ферментов слюны, пока они не нейтрализуются желудочным соком. Выделение желудочного сока (его состав, скорость) зависят от состава пищи, ее количества, консистенции. Например, жирная и сильно сладкая пища тормозят выделение желудочного сока, мясные бульоны, овощные отвары стимулируют его выработку. Отрицательные эмоции также тормозят его выделение и задерживают переваривание. Образование желудочного сока - это рефлекторная реакция, возникающая в ответ на раздражение слизистой ротовой полости и желудка пищей. Выделение желудочного сока может происходить и как условный рефлекс при виде, запахе пищи и даже при разговоре о ней

Отредактировано Real (26 января, 2008г. 02:34:39)

0

77

Real, вот те ссылочка на ссылочки на официальные исследования (с указанием года и проводишего их института). Тут и про собачьи корма, и про кошачьи.... Плюс цитаты из официальных ветеринарных изданий...

http://tedeboy.tripod.com/drmichaelwfox/id88.html

Тут же нашла вот такую вот штуку. http://tedeboy.tripod.com/drmichaelwfox/id102.html
Подобных статей много и в журналах, и в интернете. Но вот то, что решили книжку такую издать - любопытно....

0

78

pashkar   Да интересно будет почитать книжонку…но она выйдет только весной 2008 г…

Знаете,  столько разных примеров- кто- то хвалится тем,что собаке уже 14 лет и она прекрасно себя чувствует ,при этом утверждают,что собака ничего, кроме сушки, за свою жизнь не ела… Кто- то описывает случаи ужасные ,связанные с кормлением сушкой… Думаю, очень многое зависит от природного здоровья собаки… Ведь люди тоже по разному переносят один и тот же продукт…
  Но я подумала вот о чем….На птицефермах курей кормят сбалансированными кормами, домашнюю птицу кормят по старинке…зерном. Вот сравните для себя вкус фермерского бройлера и выращенного у бабушки в селе… Как говорят в Одессе : «это две большие разницы…» Значит не одинаково действует на организм (в данном случае курицы) натуральное кормление и сбалансированное… Хотя и те и другие живы-здоровы.
Наверное, и у собак  происходит что-то подобное –разница в формировании костной и мышечной ткани ?? А Вы что  думаете по этому поводу,уважаемые форумчанеhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/umnik2.gif ….?

0

79

Dix написал(а):

Но я подумала вот о чем….На птицефермах курей кормят сбалансированными кормами, домашнюю птицу кормят по старинке…зерном.

На птицефермах в корма добаляют такое кол-во присадок всяких что бы курочки быстрее росли,что я даже и не знаю сколько бы прожила эта курочка,если бы ей дали умереть собственной смертью.

0

80

nata написал(а):

На птицефермах в корма добаляют такое кол-во присадок всяких

:(   А люди все это едят...Вот бы интересно знать последствия всего этого...Хотя, о последствиях Американских окорочков уже много писали...Мдяяя. Если людей кормят мясом -напичканым химией всякой, то что говорить о мясе,которое пошло на изготовление сушки... :(

0

81

pashkar
Спасибо,интересные статейки.

0

82

Real написал(а):

Отрицательные эмоции также тормозят его выделение и задерживают переваривание.

Может быть, это ключевое? Люди и войну пережили (питались, сами понимаете как), а живут некотрые и до 90 лет.
Давайте лучше заботиться о настроении (своем и любимых соб)!!!

0


Вы здесь » Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" » Вопросы Содержания и Ухода » Смешивание натуралки и сухого корма