Я вот почитала и вспомнила  времена  канущего в лету  СССР  .  Думается   , что не для  кого не секрет какие  собаки  имели класс  ЭЛИТА  и когда они его получали .  Поясню для  тех  кто не вкурсе  :  1) высокие экстэрьерные оценки , 2)подтверждённые рабочие  качества , 3)ПРОВЕРЕНЫЕ  ПО  ПОТОМСТВУ !!!!!!!!!!   А ,  здоровыми они должны  были  быть - по  опредилению ( притом во всех отношениях ) .

Real Ну , что делать ? У нас теперь демократия во всём + капиталистичесие  отношения . Проблемы  качества поголовья напрямую связанны с  проблемой  количества  , то есть модой на ту  или  другую  породу .

элвис А вы считаете , что у  щенков из отборного класса не могут вылезти перечисленные вами проблемы ?    
Поверьте , на диванах сидят достаточно много и  хороших собак,  и  «сереньких», и на рингах с лихвой «сереньких», которые наскребли на Ч Страны .
Для примера на ваших собаках, чтоб для вас нагляднее  было -  Скалли к вам попала в возрасте 4 лет, если я не ошибаюсь и до этого выставки не посещала.  По сути она могла уже иметь как минимум два помета до этого возраста , сейчас вы раскручиваете ее  и пометы будут с РКФными  документами. Скажите, а в чем было бы отличие гипотетически рожденных щенков до ее раскрутки и после нее , ну бумажка, это понятно , а в общем-то ни чем…только сильно отличались бы ценой.

Если вы о керунге , предусмотренном у немцев- то нет, у бернов нет этого определения ,т.е. кёр карты.

А что без выставок нельзя выявить эти недостатки у родителей ? Титулы не приумножают достоинств собаки и не уменьшают их недостатки. Они либо есть либо нет !

а это и есть раскрутка, вот вы уже собственно набрали на маму - отборного разведения....

Вышеперечисленные вами пороки вы могли бы обнаружить и сами. И на выставки вы шли, зная что у нее этих пороков нет, а шли потому как азартны и выполняли требования РКФ (с Ваших же слов.)

Упаси Боже! Какие упреки !
Вы неправильно восприняли суть мною сказанного- я пытаюсь объяснить, что кол-во титулов , так же как и отметка «отборное разведение » никак не влияют на качество щенков , Что генетически заложено  в конкретную собаку - то и получите, а на примере Скалли и пыталась провести параллель – гипотетически рожденные щенки от одной и той же суки ни чем не будут отличаться - те которые родились бы до раскрутки или те, которые родились бы после раскрутки. Генетика собаки от кол-ва титулов  не изменится.

Почему ? Если есть время и желание – это здорово !  Опять таки неверно восприняли.... я о том, что собака от кол-ва титулов не станет давать ни лучшее , ни худшее потомство. И перечень титулов родителей ни как не скажется на генетике будущих щенков , это только увеличит цену на щенков и это закономерно, в раскрутку вложены деньги и они возвращаются. Получается. что при покупке щенка переплачивают за титулы родителей , которые по большому  счету ничего не значат.
Я против условий при которых дают отличительную отметку «отборное разведение », тема этому вопросу и посвящена .   Ира, а Вы считаете, что щенки с такой отметкой разительно отличаются от остального поголовья  ? В моем понимании – отбор – это отбор лучших среди лучших, а не все подряд Ч Страны  наскребшие,  да и тест на дисплазию должен быть – свободен от дисплазии и по потомству должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО проверены. А иначе, в чем смысл пометки - «отборное разведение...?
Я готова переплачивать за щенков рожденных от родителей не единожды проверенных по потомству, и давших классные пометы , а не  за рекламную мишуру.

Отредактировано Dix (18 июня, 2009г. 22:47:30)

Да вы правы, я то знала что их нет.

Но говоря о вязках бернов без документов, я имела ввиду не тех людей которые вяжут здоровых,
а есть веть наверняка и такие, которые знают о проблемах своих собак (поэтому и не идут на выставки) или не знают по неграмотности, но все же вяжут и ссылаются потом покупателям на те фразы... не тратились на пиар

Отредактировано элвис (18 июня, 2009г. 23:32:03)

Вы хоть раз видели что бы на выставках указывали на дисквалифицирующий порог?
поставят хорея и отпустят, не обижать же собачку...

мне первого года общения с заводчиками на форуме хватило понять что конструктивного диалога с ними ну ни как не получается.
По этому и остаётся либо общаться со всеми остальными либо стебаться
через годик и Вы uncle будите просто стебаться

встречается 99% это за агрессивное поведение в ринге собаки или хендлера

элвис
видимо прикус и крипторхизм настолько уже бросался в глаза, что его не поставить нельзя просто.
Хоть один дисквал по хвостам видели?

Не видела, но не факт что его нет в природе.
Те примеры которые я привела, я просто лично находилась в ринге рядом с теми собаками, вот и услышала за что дисквал.

Я никого не агитирую маниакально посещать выставки, это дело личное.
Но что мешает людям, которые решили вязать своих собак, сходить единажды на выставку  и получить племенную оценку.
Просто оценку ОТЛ. иди Оч.хор ну никак пиаром не назовешь, а щенки будут с родословной.

Отредактировано элвис (19 июня, 2009г. 01:46:00)

выставки это просто место препровождения с собакой спорт можно сказать, но утверждать, что на выставках ищут дисквалифицирующие пороки просто смешно.

ни чего не мешает кроме лени, но если надеетесь, что эта оценка будет отражать действительность то зря.

Отредактировано Real (19 июня, 2009г. 01:47:17)

Согласна на все 100%

Вы наверное больше посещали выставок приведите тогда хотя бы десяток примеров дисквала по хвостам.

Real, Вы подразумеваете, что такие дисквалы есть, и это в Ваших глазах, было бы отражение действительности, а то, что Вы их не встречали-нонсенс, который требует объяснений. А Вам не приходило в голову, что всё может быть наоборот???