Сколько вешать в граммах? с чем сравнивать массивность?
Мол эта псина имеет массивный костяк, а эта нет.

опять что значит хорошо и что значит плохо?

сколько вешать в граммах?
Толстая как у слона, крокодила или лягушки?
и т.д.

С расплывчатыми формулировками 
Жаль еще рост нельзя описать из серии "по пояс хозяину" 

Этих незначительных отклонений может быть множество, но они не будут ОФИЦИАЛЬНЫМИ типами.

В стандарте:
РАЗМЕР:
Высота в холке: для кобелей: 64-70 cm, Идеальная высота: 66-68 cm.
Для сук: 58-66 cm, Идеальная высота: 60-63 cm.

Из "стандарта" Dix -
"Рост. Высота в холке кобелей — 63,5 — 70 см, сук — 60 — 63 см. Вес — 40 — 44 кг.
Недостатки. Небольшие отклонения от указанного роста.
Пороки. Рост кобелей — 61 см, сук — 57 см."

А вот еще один комментарий к стандарту с сайта другого питомника -
"Недостатки:
Любое отклонение от вышеуказанного описания должно рассматриваться как недостаток, который
наказывается в соответствии с его серьезностью и важностью.
- тонкая кость
- недокус или перекус
- отсутствие зубов кроме одного или двух первых премоляров; отсутствие третьего моляра допускается.
- энтропия, эктропия
- провислая спина, круп выше холки, покатая линия спины
- хвост кольцом, изломы хвоста
- очень кудрявая шерсть"

Отредактировано lenalu (14 апреля, 2010г. 16:26:38)

Читайте внимательно стандарт "Высота в холке к длине тела=9:10, скорее компактная ,чем растянутая. Идеальное соотношение высоты в холке к глубине груди=2:1."
Как такая собака может быть коротконогой?

Вот ещё вдогонку "Индекс высоконогости"=(высота в локте/высота в холке)х100%

У некоротконогих собак индекс высоконогости < 50%

Людмилка, слава Богу,что Вам именно такую общепринятую терминологию внутрипородных типов преподавали (она, кстати, присутствует и в учебниках как 60-х, так  и 2000-х годов  )...А то ведь некоторые уже приписали мне авторство этой формулировки...

Это вообще в рубрику "нарочно не придумаешь"....
По Вашим словам -я  уже не только свои формулировки выдаю , но и "свои стандарты" по бернам пишу..............

П.С.
Вот ведь, я училась не один десяток лет тому назад, Людмила недавно- а общепринятые кинологические термины как видите  неизменны. Но для вас все что непонятно - это списывается на мои личные формулировки... ПОЛЬЩЕНА !  

Dix
Кстати, а откуда ты взяла цифры?

хотя в стандарте:

То есть если  по стандарту у Дикс сука 66см то можно смело записывать в высоконогость и переростка.

Не стоит сразу называть неправдой то, в чем вы просто до конца не разобрались.

Спасибо, но это термины конституционных типов собак(несколько разное понятие с внутрипородным типом)  и именно о них я писала в своем посте, где говорила, что на самом деле все гораздо глубже в понятии тип.
Но для каждой породы есть и определенные внутрипородные типы, и основных  их три. А далее подразделение  для каждой породы индивидуально  , т.к. в одной породе,  не могут присутствовать  все конституционные типы предоставленные в той статье.
А вот глубокий/легкий и  средний - они приемлемы к колебаниям в пределах стандарта любых пород.

Понятие о породном типе я привела еще раньше.

Мда! 
Dix Права по содержанию, но не по форме донесения информации. Общепринятые типы, действительно есть, я  так же еще в 80-х изучала это на кинологических курсах.  И что самое главное, все здесь пишущие, да и читающие это понимают и принимают.  Возможно эта практически бесплодная дискуссия возникла из-за менторского тона большинства высказываний Dix.
Возможно не все и не всегда друг с другом бывают согласны, но только интонации в беседе иногда просто обескураживают. Не надо считать всех идиотами, может люди и не будут с настойчивостью, достойной лучшего применения докапываться до каждого слова.
Книги читаете не только Вы, учились где-то, когда-то, чему-то не только Вы, здоровую любознательность в своих увлечениях проявляют многие.
Собаки, стандарты, борьба за правду это прекрасно, но иногда в пылу борьбы забывается, что мы люди. И увы, это касается нас всех.

С терминами никто не спорит.

Есть, я, правда, еще не училась на кинологических курсах - но читать умею, в литературе, Dix
права, недостатка нет. И у меня нет причин не читать и не узнавать.

Я не вижу в этом ничего плохого. И ничего не имею против теоретических знаний!!  
И я по-прежнему никак не пойму - где ОФИЦИАЛЬНЫЕ ТРИ ТИПА? Если они официальные, тогда, правда что - каждый питомник(заводчик) имеет ПОЛНОЕ ЗАКОННОЕ ПРАВО давать пояснения к продаваемым щенкам и к своим племенным производителям... Допустим - "щенок помета "А", глубокого типа. Родители: мама - рыхлого типа, папа - сухой(крепкий) тип.
Ни разу такого не слышала и не читала... На сайтах питомников - только про бернского зенненхунда. И про стандарт.
Возможно, это покажется странным - но сегодня на вечерней прогулке у нас произошла встреча по теме. Гуляем мы себе - нас догоняет мужчина с берном-кобельком 9 месяцев. Первый вопрос от мужчины: "У вас бернская овчарка?! Здорово! Я себе тоже купил. Скажите, а она у вас ЧИСТОПОРОДНАЯ?" Я немного опешила - он тут же стал объяснять вопрос. "Купил моего мальчика в Ставрополе, есть родословная - там ТАКИЕ ПРЕДКИ!! Мне сказали - чтобы я никого не слушал - у меня НОВЫЙ ТИП БЕРНА. СТАВРОПОЛЬСКИЙ. Только этот тип идет ПО СТАНДАРТУ.   " .Спрашиваю - что за тип (про свою собаку молчу) - мужчина отвечает: вот видите, моя собака НЕ ПОХОЖА НА ВАШУ. У него голова другая, лапы короткие, а спина ПРОГНУТАЯ. ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ." Короче, дальше все в таком духе. Я поспешила успокоить мужчину, что У МЕНЯ собака - дворняга. Поиграли - и мирно разошлись. Пусть думает, что хочет - явно собака не выставочная и покупал он ее для себя, надо - чтобы пес рос в любви, пусть им хозяин гордится.
Но вот же, вот - БАРДАК? Этот песик лишь отдаленно напоминал бернского зенненхунда, кобеля 9 МЕСЯЦЕВ. Скорее он напоминал суку 6 месяцев. с КУЧЕЙ АНАТОМИЧЕСКИХ НЕДОСТАТКОВ. Которые заводчики назвали ТИПОМ.

По форме донесения информации ... ну... как бы в другой теме Вы тоже оч. своеобразно ее доносили.
Но для меня суть не в этом. Меня искренне радует, суть вами изложенного, на форму я просто не обращаю внимания. а радует то. что на форуме все больше людей с потенциалом кинологических знаний - вот это здорово !

Ну, вот получается не все. Только тем , кто действительно хочет разобраться , тем сложнее это сделать, т.к. некоторые не по сути темы диалог ведут, а просто "поцепляться " цель поставили, то что я игнорирую уже его посты- он видимо не замечает...
Viki & K-а  пост 45- я в нормальной форме там донесла инфу ?

Три внутрипородных типа , а не стандарта.

не просто  типы, а внутрипоролдные типы- неужели ты так и не понял разницу ?
а официальными они являются. т.к. некоторые отклонения от стандарта - официально разрешены. И только потому, что есть официально допустимые нормы отклонений -эксперты отмечают факты допустимых отклонений в типе , а не дисквалят таких собак .

В рамках допустимых отклонений . Я приводила коммент из стандарта- там эти отклонения названы недостатками. Там же пороки (дисквалы ) указаны.

Попросите почитать описание этих собак с выставок,т.к. официальное определения принадлежности к какому-то внутрипородному типу (а это будут описания особенностей типа конституции)- даются не зависимо от призовых мест (и чемпионы имеют свои анатомические особенности и принадлежность к какому-то определенному внутрипородному типу )

Правда ? Вот так прям требуешь ?....
Ну, требовать будешь в другом месте .
Сходи в официальную организацию и там требуй официальные бумаги. Тем более, что на одну из организаций ты постоянно ссылаешься... вот туда прямым ходом со своими требованиями ...

Несомненно эксперты разные и оценки в разных рингах под разными судьями будут разными. Но дисквалы есть и будут и чемпионы дисквалы получали и такое было, но дается описание- за что дисквалят- за поведение или анатомические недостатки.

У тебя сплошные  сомнения по всем поводам во всех темах - тебе проще пойти закончить курсы и потом  показать -как правильно все должно выглядеть и главное официально !  

У меня за многие  годы своих казусных  описаний и случаев в ринге предостаточно. Но тем не менее- не с улицы дядей/тетей в ринги ставят. у кого-то опыт больший, у кого-то меньший, плюс приверженность к какому-то определенному внутрипородному типу часто присутствует, да и простой человеческий фактор срабатывает. Но почитав несколько описаний под разным судейством- картину о типе конституции собаки понять можно, и уж наверняка можно  отметить для себя ее породные достоинства или недостатки, если они встретятся в описаниях разных судей .

Мне ясно, что имелось в виду.
То, о чем я сожалею и с чем не согласна - к теме не относится.
"Цепляться" лично к Эле и в мыслях не было.