Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Требуется консультация и помощь!!!

Сообщений 271 страница 300 из 315

271

BigZen, ну допустим давайте возьмем кавказа средний статистический кавказец при появлении незнакомца в двор в лучшем случае должен не пускать и облаять в худшем пообедать от души им.
могу спорить, что можно найти из 1000 кавказцев одного двух у которых реакция будет встертить незнакомца виляя хвостиком и начать пытаться с ним играть и вести себя как котенок.
такое поеведение их является не желательно и как правило выбраковывается.
Но вы будете считать что это среднестатистическое поведение и является нормой, так как так же собирается считать по двум гроссам или бернам.

BigZen написал(а):

На выставках я заметил, что многие страдают трусливостью

среди гроссов есть две крайности но есть и вполне себе адекватные как и положено породе.

0

272

Real написал(а):

Но вы будете считать что это среднестатистическое поведение и является нормой, так как так же собирается считать по двум гроссам или бернам.

Real, так и хочется спросить, Вы за кого меня принимаете https://forumupload.ru/uploads/0000/16/72/64422-2.gif , я ж спрашиваю о том, что является нормой для породы, а не о крайностях.

среди гроссов есть две крайности но есть и вполне себе адекватные как и положено породе.

Вот о таких то я и веду речь, крайности есть везде)))

0

273

BigZen написал(а):

Вот о таких то я и веду речь, крайности есть везде)))

ок хоть в чем то разобрались :)
осталось разобраться тогда зачем это?

BigZen написал(а):

А меня интересует среднестатистический гросс, и один-два случая вполне подходят для такой оценки.

надеюсь поняли что один два случая не подходят?

что бы понять для СЕБЯ надо видеть, а не слышать, а для этого надо пересмотреть их не один десяток и от разных производителей в разных условиях.
Либо просто поверить на слово, но это может быть не верным.
Очень часто люди своих собак видят не такими какие они есть, а такими какими хотят их видеть.

пример не на собаках, а на мамашках с детьми доходчивей будет.

Ребенок плохо и долго соображает, любящая мама скажет у меня ребенок очень вдумчивый, ребенок мало подвижный не общительный, мамашка скажет у меня ребенок усидчивый и самостоятельный, ребенок стеснительный - у меня ребенок разборчивый в людях с кем попало не знакомиться, ребенок трус - осторожный, у ребенка проблема завести друзей в школе, мамашка скажет все свои силы отдает учебе и т.д.
надеюсь мысль поняли?

Отредактировано Real (13 апреля, 2011г. 15:53:46)

0

274

Real написал(а):

надеюсь поняли что один два случая не подходят?
что бы понять для СЕБЯ надо видеть, а не слышать, а для этого надо пересмотреть их не один десяток и от разных производителей в разных условиях.
Либо просто поверить на слово, но это может быть не верным.
Очень часто люди своих собак видят не такими какие они есть, а такими какими хотят их видеть.

Real, еще раз повторюсь. Один - два рядовых ротвака, азиата, ко, дают полную картину о возможностях породы. Пусть хоть они будут от совершенно разных производителей. То же самое и гросс, если вам есть что сказать - скажите, если же порода "сырая" или мало изученная и невозможно дать оценку породе как таковой - тоже скажите. Меня интересует до неприличного простой вопрос, что может показать на защите рядовой гросс, обычный гросс, с нормальной НС соответствующий стандарту породы, и все.
PS. Больше всего меня интересует мнение не мамашек, а педагогов.

Отредактировано BigZen (13 апреля, 2011г. 15:58:36)

0

275

BigZen, как понять что их психика и наклонности являются обычными?

BigZen написал(а):

PS. Больше всего меня интересует мнение не мамашек, а педагогов.

тогда обращайтесь к инструкторам.
но опять инструктор инструктору рознь тот кто готовит к соревнованиям скажет одно тот кто к реальной работе скажет другое.

BigZen написал(а):

То же самое и гросс, если вам есть что сказать - скажите, если же порода "сырая" или мало изученная и невозможно дать оценку породе как таковой - тоже скажите.

она не сырая и не мало изучена просто её пытаются использовать не по назначению так как караулить стадо не где, а просто компаньон не устраивает...

BigZen написал(а):

Меня интересует до неприличного простой вопрос, что может показать на защите рядовой гросс, обычный гросс, с нормальной НС соответствующий стандарту породы, и все.

вот это всех интересует, что они могут в реале, а не в ринге.

0

276

Real написал(а):

вот это всех интересует, что они могут в реале, а не в ринге.

Если вы прочитаете предыдущие посты, то увидите, что это и являлось основным, недвусмысленным вопросом.
https://forumupload.ru/uploads/0000/16/72/64423-1.gif

Отредактировано BigZen (13 апреля, 2011г. 20:26:35)

0

277

BigZen, расслабьтесь! Зерно вопроса, котороый вы так активно обсуждаете, в любом случае не будет найдено. Это чистой воды демагогия и просто казуистика. Real  интересует сам процесс, человек явно получает странное удовольствие, доводя людей до  https://forumupload.ru/uploads/0000/16/72/64423-1.gif.
Real, ничего личного, просто констатация факта. BigZen, вдруг серьёзно...

Отредактировано guliko (14 апреля, 2011г. 09:28:56)

0

278

guliko, для вас явное удовольствие пукнуть не по существу в мой адрес.
ничего личного, просто констатация факта.

0

279

"И дальше ВСЁ молчание......" https://forumupload.ru/uploads/0000/16/72/64427-5.gif

0

280

guliko написал(а):

BigZen, вдруг серьёзно...

Да нет, это я так, зыбал следом такой смайлик прикрепить https://forumupload.ru/uploads/0000/16/72/64421-4.gif  Все нормально. Жаль конечно что на свой вопрос я так и не нашел ответа https://forumupload.ru/uploads/0000/16/72/64427-1.gif

0

281

BigZen написал(а):

Жаль конечно что на свой вопрос я так и не нашел ответа

может отсутствие ответа есть как раз и ответ?
если чего-то не могут показать может этого просто нет? https://forumupload.ru/uploads/0000/16/72/64426-3.gif

0

282

BigZen написал(а):

Меня интересует до неприличного простой вопрос, что может показать на защите рядовой гросс, обычный гросс, с нормальной НС соответствующий стандарту породы, и все.

Вероятнее всего рядовой гросс не выявит способности к реальной защите, то есть способности продолжать борьбу при получении реальной травмы и угрозе своей жизни. Не для этого их выводили. Ради справедливости скажу, считаю, что на это способно очень небольшое количество собак (по сравнению с общим в породе) даже среди тех же ротов. Но ведь в большинстве случаев, чтобы показать серьезность намерений, собаке достаточно лишь продемонстрировать готовность к защите и агрессии, на что гросс способен вполне. Человек же может защитить себя гораздо эффективнее собаки. Меня смущает определение рядовой. Даже если вы убедитесь в том, что среднестатистический или выбраный случайным способом из многих представитель породы вполне подходит по своим защитным качествам, то совсем не факт, что приобретенный вами щен будет иметь врожденную активно-оборонительную (активно-агрессивную по другим определениям) реакцию. Имеется ввиду обычный владелец, не спец .

0

283

Bentli написал(а):

Вероятнее всего рядовой гросс не выявит способности к реальной защите, то есть способности продолжать борьбу при получении реальной травмы и угрозе своей жизни. Не для этого их выводили.

голос разума! редкость на форуме.

Bentli написал(а):

Ради справедливости скажу, считаю, что на это способно очень небольшое количество собак (по сравнению с общим в породе) даже среди тех же ротов.

но тут уже включается не проблема в породе, а в проблеме большинства инструкторов.

Bentli написал(а):

Но ведь в большинстве случаев, чтобы показать серьезность намерений, собаке достаточно лишь продемонстрировать готовность к защите и агрессии, на что гросс способен вполне

на психологическую защиту может и такс так сработать.
Только толку что? Если эта защита работает значит реальной угрозы и не было.

0

284

Bentli , вы очень хорошо написали. https://forumupload.ru/uploads/0000/16/72/64423-4.gif  Спасибо!

0

285

BigZen написал(а):

Спасибо!

Не за что! это всего лишь имхо и многие, уверен не согласны. По вопросам охраны мне импонирует мнение и опыт Валерия Борисовича Высоцкого. Вы слышали о курсе СС (собака сопровождения)?

0

286

Bentli написал(а):

По вопросам охраны мне импонирует мнение и опыт Валерия Борисовича Высоцкого. Вы слышали о курсе СС (собака сопровождения)?

Неа https://forumupload.ru/uploads/0000/16/72/64427-5.gif , но хотелось бы https://forumupload.ru/uploads/0000/16/72/64428-4.gif .

Отредактировано BigZen (14 апреля, 2011г. 13:11:09)

0

287

Bentli написал(а):

Вы слышали о курсе СС (собака сопровождения)?

Расскажите, пожалуйста...или дайте ссылку...очень интересно https://forumupload.ru/uploads/0000/16/72/64427-4.gif

0

288

Bentli написал(а):

курсе СС (собака сопровождения)

это если ни чего не путаю это собаки конвоя грузов или зеков? основная задача не охрана, а дать знать что где-то кто-то порой...
https://forumupload.ru/uploads/0000/16/72/64421-4.gif

0

289

Real написал(а):

это если ни чего не путаю это собаки конвоя грузов или зеков? основная задача не охрана, а дать знать что где-то кто-то порой...

Нет, это  не то. Ссылок у меня нет, но думаю в инете найти можно соответственно порывшись. Есть книжка в електронном виде. Она не большая по объему. Могу скинуть по асе или на мыло если кому интересно. Или отпостить в разделе книжная полка  сегодня но попозже.

0

290

помоему эта: http://kuchaknig.ru/show_book.php?book=17880

0

291

BigZen написал(а):

помоему эта

точно

0

292

BigZen написал(а):

На выставках я заметил, что многие страдают трусливостью

Это вы о гроссах написали?

0

293

Наталья написал(а):

Это вы о гроссах написали?

Ага.

0

294

Зря вы так! И расписали гроссов прям как кавказцев!  Не надо путать породы пастухов и охранников.  Не держали вот и нечего судить . Моей суке 3 года и она отличный и друг , и компоньен, и охранник.

0

295

К стами , а что тут плохого если собака решила зализать до смерти?  Главное чтоб она могла отличить кого надо, а кого нет . Хуже будет когда вам в след будут кричать проклятья, и каждый раз обещать пристрелить собаку, а на вас накатать заявление.

0

296

Симона, это Вы мне? Если да, то прежде чем что то писать, рекомендую Вам для начала вникнуть в тему https://forumupload.ru/uploads/0000/16/72/64425-4.gif .

0

297

А зачем породу об...ть .  Если у вас такие собы, не значит что все такие!

0

298

Симона написал(а):

А зачем породу об...ть .  Если у вас такие собы, не значит что все такие!

Симона, а чем именно я о...обидел породу? И Вы так хорошо знаете моих соб? У вас из трех сообщений, все три полный бред.

0

299

Всем Здравствуйте!Мы новички!Приобрели щенка Берна,девочку,с Украины приедет на днях.Пытаюсь прикрепить фото щенка и мамы с папой.

0

300

Не получилось прикрепить фото...(((не умею...)))Посмотрите пожалуйста....папа Фаворит-  http://spirit-dream.com/dogs/view_dog.php?dogId=9   мама Кенна-http://www.kennel.ck.ua/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=5&Itemid=8  наша девочка-Кава Арабика.На днях приедет к нам.Увидели ее и влюбились!!!))))Подскажите как Бернов готовят к выставке,хотим ребенка в бебиках попробовать выставить 29мая.)

0