Правы многие форумчане - часто обсуждение мошенников, мошенниц, нерадивых владельцев происходит в темах, открытых вовсе не для этого.
Возможно, меня не осудят, возможно, тема будет жить. Во избежании инцидентов, связанных с цинизмом, лицемерием, подлостью одних людей и расплаты за это здоровьем собак, их жизнью.
Осторожно - мошенники. Нерадивые владельцы.
Сообщений 1 страница 30 из 330
Поделиться114 мая, 2010г. 10:38:14
Поделиться214 мая, 2010г. 11:08:04
Среди владельцев и заводчиков затесался мошенник и, безусловно, главная задача выявить его, вывести на чистую воду и занести в черные списки. И других предупредить, чтобы не нарвались. Но и подумать о механизме передачи собак в новые руки ( как и механизме продажи), способном предотвращать появление таких вот "слакоголосых сирен" - необходимо. Даже если что-то выссказано резко - это не говорит о том, что оно выссказано только со злостью. Это говорит о том, что для кого-то это очень болезненный вопрос и этот человек не может быть равнодушен. Я могу понять здесь Элю. Я сама много лет не глядя на породу или беспородность подбирала на улицах собак и искала им новые руки. Это при том, что у меня были кокеры и доги. А что других пород не существует, да? И кто-то из заводчиков и породников не переживает о "своих потерях"?
Как говорил Серфим Саровский "Не бойтесь горячих или холодных. Бойтесь тепло-хладных" Не стоит кидаться камнями в тех, кто оказался горяч в спорах - их позиция видна и понятна. Не стоит обвинять и в хладости к теме тех, кто выказал свою индифирентность. Но стоит бояться тех, кто томно мнется посередине, желая оказаться приятным для обеих сторон.
Я тоже искренне верю, что каждый ЗАВОДЧИК желает добра своим щенкам и собакам и всегда исходит из добрых побуждений, находя им руки. И хорошо знаю, что от мошенников не застрахован никто и эти самые мошенники отлично пользуются всем ( без тени брезгливости) - от банальной занятости повседневным бытом до потаенных наших желаний. Но так же очень надеюсь, что все мы - ВСЕ МЫ!!! - учимся на ошибках. Своих или чужих - не важно. Но учимся и делаем выводы. И очень надеюсь, что тема доброты не будет более решающим фактором в поисках нового дома для очередной собачьей души. Мы должны быть злы и подозрительны. Мы должны быть принцыпиальны и жестки в выборе хозяев для наших ( и не только наших) собак и щенков, чтобы минимализировать процент безответственного отношения. Мы, именно мы, очень хорошо понимаем всю трагедию выброшеных, избитых, покалеченных собак. Так что плохого в том, что кому-то очередная трагедия переполнила чашу или наступила на больной мозоль и он взвыл? Ничего. Это лишь говорит о том, что ситуация на грани дикости - безответственность, черствость и жестокость человеческой души доминирует. Так давайте это исправлять. Все вместе. Чтобы не пришлось потом пачкать грязью тех, кто очень любит и ценит собак ( с обеих сторон), кто ежедневно думает не только о собственном комфорте, но и спасает чьи-то жизни.
"Пусть первым бросит в меня камень тот, кто безгрешен" ( Христос).
Поделиться314 мая, 2010г. 11:16:33
Береника, Аня, извини, что без твоего согласия перенесли по моей просьбе этот пост.
Я пока не научилась делать "переносы".
Очень нравится содержание. Спасибо!
Поделиться414 мая, 2010г. 11:24:10
Вписываю сюда инициалы человека, обсуждение которого проходило в теме "Требуется консультация и помощь", посты 22-160.
Ширяева Наталья Валентиновна. г. Таганрог. Ник на этом форуме [b]Наталья.
На форуме "Бернклуб" писала под никами Котяра, Флешка.
ОСТОРОЖНО.[/b]
Отредактировано Наталка (14 мая, 2010г. 12:20:52)
Поделиться514 мая, 2010г. 12:20:33
Наталка, хорошо что открыла тему. Это правильно....Буду обращаться в эту тему со своими мыслями
Интересная ситуация: Хотела вставить смайлик, и не один по смыслу не подошел...тема уж больно серьезная и ответственная. Будем писать без смайликов
Поделиться614 мая, 2010г. 12:30:27
Вообще-то можно выйти и на " таганрогских собаководов" и на др. породные форумы,узнать "деятельность котяры",а то вдруг мы ошиблись,а она "белая и пушистая"!
Фото надо,на одноклассниках её уже нет.
Отредактировано карат (14 мая, 2010г. 12:39:23)
Поделиться714 мая, 2010г. 12:41:09
Вообще-то можно выйти и на " таганрогских собаководов" и на др. породные форумы
А ссылку датите?
Поделиться814 мая, 2010г. 12:50:48
"деятельность котяры",
До "деятельности", пока еще не дошло. Не дошло до того, что мы называем "размножением". И не надо, очень не надо, чтобы доходило. Так что узнавать пока еще нечего.
У Натальи, по факту на сегодняшний день, живут две собаки: сука-гросс Флай 3 лет, находящаяся в совладении, и овчарка, которой нет и года.
По факту на день вчерашний - у нее изъята сука бернского зенненхунда, тоже находящаяся в совладении. У Натальи "на руках" погиб помет, рожденный этой собакой.
Активно: Намечена вязка Флай.
Наталья активно интересуется и другими породами, кроме зенненхундов.
Испытывает финансовые трудности.
Пока все.
Поверьте, не только я слежу за развитием событий. Предупреждены многие заводчики, владельцы собак. Оповещаются форумы.
Лучше пусть Наталья остается потенциальной угрозой, чем перейдет в категорию реальной.
В том числе - ДЛЯ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ - и создана эта тема.
Поделиться914 мая, 2010г. 12:54:57
А ссылку датите?
Клуб служебного собаководства г.Таганрог,ул.Александровская,дом 91,(8634)38-34-06
Поделиться1014 мая, 2010г. 12:55:42
У Натальи "на руках" погиб помет, рожденный этой собакой.
Чтобы быть точной и беспристрастной - сука бернского зенненхунда уже была беременна, когда была передана Наталье. Но срок на момент передачи был небольшой и факт беременности ставился под сомнение.
Поделиться1114 мая, 2010г. 13:02:14
Наталка, спасибо. Как получилось, что погиб помет, чья сука. Куда смотрели хозяева суки или они живут далеко? А чьи еще собаки Флай и овчарка? Может я не очень правильно задаю вопросы, термин "совладение" мне пока еще не очень ясен.
Поделиться1214 мая, 2010г. 13:11:35
Кто совладелец Флай?
Поделиться1314 мая, 2010г. 13:14:44
Кто совладелец Флай?
Да, и овчарки...
И еще, родившийся помет юридически чей при двух совладельцах?
Отредактировано эдгар (14 мая, 2010г. 13:17:27)
Поделиться1414 мая, 2010г. 13:15:52
термин "совладение" мне пока еще не очень ясен.
У собаки два хозяина!
Поделиться1514 мая, 2010г. 13:20:31
Кто совладелец Флай?
Этого лично я не знаю.
Известны родители Флай: папа - Altaro des Joyuses Gambades, мама - Зенненхунд России Же Тем Жоли.
и овчарки...
Ее история не известна.
Поделиться1614 мая, 2010г. 13:30:39
У собаки два хозяина!
Это я поняла.
У кого больше прав при совладении или права совладельцев юридически одинаковы. Наверное приоритет все-таки остается у совладельца, у которого собака родилась, так как
у нее изъята сука бернского зенненхунда
Как разграничиваются права в договоре (если он был) Где были эти совладельцы, куда смотрели? Про помет же они узнали, который родился. В каком состоянии была сука, когда ее забирали совладельцы? Давноли это произошло? Как она (сука) себя чувствует сейчас? И почему ее "изъяли"? Это произошло из-за погибшего помета или были другие причины?
Поделиться1714 мая, 2010г. 13:31:55
У кого больше прав при совладении
Зависит от договоренности!
Поделиться1814 мая, 2010г. 13:32:13
Как получилось, что погиб помет, чья сука.
Помет погиб по до сих пор невыясненным обстоятельствам. По словам Натальи - щенков "лечили дистанционно". То есть по телефону. Обследование суки не проводилось. У нее на вторые сутки пропало молоко. Сука бернского зенненхунда - Сплендид Триколор Жуазейра. Она из Белгорода.
И она, и Флай - отказники. То есть они стали не нужны прежним хозяевам, но юридически - в данной ситуации - все еще принадлежат им.
родившийся помет юридически чей при двух совладельцах?
Есть разные варианты договоров.
Тут пока надо излагать факты, т.к. за тем нагромождением вранья, что исходит от Натальи - я не знаю, известна ли кому-нибудь истинная правда. То, что можно, по происхождению собак - установлено точно. Это не тайна.
Поделиться1914 мая, 2010г. 13:40:32
И она, и Флай - отказники. То есть они стали не нужны прежним хозяевам, но юридически - в данной ситуации - все еще принадлежат им.
Так кто же забрал суку и почему? Почему она отдала ее без сопротивления, ведь забрали скорее всего НЕ прежние хозяева
И еще, родившийся помет юридически чей при двух совладельцах?
????????????
Этот вопрос ОЧЕНЬ важный.....может помет не погиб......
Отредактировано эдгар (14 мая, 2010г. 13:43:48)
Поделиться2014 мая, 2010г. 13:41:52
Где были эти совладельцы, куда смотрели? Про помет же они узнали, который родился. В каком состоянии была сука, когда ее забирали совладельцы? Давноли это произошло? Как она (сука) себя чувствует сейчас? И почему ее "изъяли"? Это произошло из-за погибшего помета или были другие причины?
Совладельцы - в Белгороде. Насколько я знаю, вязка была "внеплановая" . Состояние суки было на момент передачи удовлетворительное. Передача произошла в начале января. Сейчас сука-берняша у новых владельцев, проживающих тоже в Таганроге. Они абсолютно не поддерживают связь с Натальей, по своей инициативе. У собаки все в порядке. Почему ее изъяли - опять же, я не знаю, но это произошло по указанию совладельцев. Вероятно, были серьезные причины. Если бы с собакой все было в порядке у Натальи, если бы она заботилась о ней должным образом - этого бы, я думаю, не случилось.
Поделиться2114 мая, 2010г. 13:42:02
А что сама новая владелица говорит?
Может всё-таки это одностороний подход к проблеме((
Поделиться2214 мая, 2010г. 13:48:46
Ребята, поверьте, я не лезу в дела питомников, я только излагаю факты, лежащие на поверхности. И открыто изложенные в темах. Про гибель помета - из письма Натальи в ЛС.
Юридические нюансы этого дела, личностные мотивы действий сторон - за кадром. Возможно, пока. И совершенно точно - я их не знаю.
Поделиться2314 мая, 2010г. 13:53:01
они стали не нужны прежним хозяевам, но юридически - в данной ситуации - все еще принадлежат им.
это произошло по указанию совладельцев. Вероятно, были серьезные причины.
Как минмум странные совладельцы.
А вывод напрашивается пока один-Наталья специализируется на приобретении собак в совладение и причем половозрелых сук
Отредактировано эдгар (14 мая, 2010г. 13:53:38)
Поделиться2414 мая, 2010г. 13:59:39
А что сама новая владелица говорит?
Может всё-таки это одностороний подход к проблеме((
Перечитайте пост 4 в этой теме, так же есть закрытая тема на форуме "Бернклуб" в разделе SOS - "Сто раз подумайте". Там Наталья много говорит. Составьте свое мнение, если желаете.
И еще, что хочется сказать.
Если все "проблемы" Натальи - это внутренние дела питомников, не подлежащие огласке - то люди, заинтересованные в "полуправде" и догадках вполне могут посоветовать Шеряевой Наталье не писать на породные форумы, не писать личных сообщений о "наболевшем" большинству форумчан, не врать и не лицемерить. И не пытается открыто приобретать все новых и новых щенков и искать партнеров для вязок. Если необходимо, чтобы она вела дела так, а не иначе - сообщите.
Поделиться2514 мая, 2010г. 14:01:35
Наталка
я считаю, что каждый человек имеет право на самозащиту хотя бы.
А моё мнение, или чьё-то еще , любого другого человека может не интересовать.
Поделиться2614 мая, 2010г. 14:01:43
Юридические нюансы этого дела, личностные мотивы действий сторон - за кадром.
Наталья, вопросы читали? Ваше слово.
Отредактировано эдгар (14 мая, 2010г. 14:02:26)
Поделиться2714 мая, 2010г. 14:02:33
А вывод напрашивается пока один-Наталья специализируется на приобретении собак в совладение и причем половозрелых сук
Специализация динамичная - теперь нужны и щенки.
Поделиться2814 мая, 2010г. 14:04:39
эдгар
Очень хочу,чтобы она отстала от зенненхундов.Они ей нужны для лёгкой наживы,нигде не проскользнуло даже намёка на любовь к собакам.Представляете,как будет она кормить суку,чтобы был доход.Срочно совладелец должен забрать Флай.Ведь она только ищет где какое-то горе и этим воспользоваться!
Поделиться2914 мая, 2010г. 14:10:51
У кого больше прав при совладении или права совладельцев юридически одинаковы.
да в собачем мире совладение это фикция.
так как называемые договора совладения которые предлагают их можно тут же признавать ничтожными, а следовательно сам факт совладения в таких случаях уже будет устанавливать ГК РФ, и поскольку вторая сторона ВСЕГДА нарушает в полном объёме свои обязанности по ГК РФ то фактически теряет право собственности на свою долю и дэ юрэ владелец у которого живёт собака может считать себя единоличным владельцем.
меня больше волнуют питомники продающие явный плем брак как шоу собак.
Поделиться3014 мая, 2010г. 14:12:27
Срочно совладелец должен забрать Флай.
а совладелец участвовал в содержании собаки?
Прежде чем забрать готов возместить все затраты на содержание его доли собаки?