У Ангела такой взгляд "Ты чего, мужик?" )))
У Ангела просто компьютер завис...
Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" » Большой Швейцарский Зенненхунд » Вопросы новичка о ГРОССЕ.
У Ангела такой взгляд "Ты чего, мужик?" )))
У Ангела просто компьютер завис...
буквально 2 подхода фигуранта
Ну так, правильно, фигурант тоже человек, ему тоже жить хотца. Дружба дружбой, а зубки то острые. Я где то читала, что давление челюстей у гросса примерно составляет 20 атмосфер это около 150 кг
Мы с гроссомадам пошли на ЗГС (защитная городская собака) прошлой осенью, сразу после получения диплома по УГС. Отходили 5 занятий на площадке+2 индивидуальных ("неожиданное нападение" на прогулке и в подъезде). Далее пёсик приболел и получился большой перерыв в 5 месяцев. На днях участвовали в соревнованиях по ЗГС и, не смотря на этот перерыв, заняли второе место.
Наш дрессировщик дрессирует собак более 40 лет, имел дело с бернами. По рабочим качествам в защите они его не впечатлили. В связи с чем, перед занятиями, он мне говорил, что моя собака не сможет причинить вред человеку, и скорей всего, работать не будет. После первой же наработки с фигурантом взял свои слова назад
Но работа гросса действительно очень отличается от служебников. Не могу конечно говорить за всех, так как видела всего 4 гроссов в работе, но принцип у всех один и тот же. Гросс "свисток". Он будет до последнего показывать штрашного жверя, дыбя холку, обнажая клыки, рыча и ревя страшным басом, вставая на дыбы, и пустит в ход зубы только если это представление не будет иметь ожидаемого эффекта и фигурант все равно будет атаковать. В общем вот такие интеллегентные товарищи. А служебники, как правило, без особых прелюдий сразу идут в атаку.
Сейчас снова возобновляем занятия. В большинстве своем собаки воспринимают этот вид дрессировки как игру, однако я не могу с уверенностью так сказать о своей. Но то, что ей это нравится - без сомнений.
Еще мы занимаемся ОКД, очень успешно, схватывает все на раз (кроме того, что принеся аппорт надо его удерживать, а не плеваться ). Участвуем в соревнованиях по УГС. И для интереса прошли несколько пробных занятий розыскной службы, тоже весьма успешно. Но заниматься всерьез пока времени нет, и так очень плотный график, и в субботу и в воскресение ездим на площадку
Очень умные и даже как-то универсальные собаки.
На днях участвовали в соревнованиях по ЗГС и, не смотря на этот перерыв, заняли второе место.
Яна, ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Это очень круто!
Еще мы занимаемся ОКД, очень успешно, схватывает все на раз (кроме того, что принеся аппорт надо его удерживать, а не плеваться ). Участвуем в соревнованиях по УГС. И для интереса прошли несколько пробных занятий розыскной службы, тоже весьма успешно.
Очень умные и даже как-то универсальные собаки.
Супер! Вы просто молодчинки! В гроссах куча талантов! Надо нам всем только заниматься и открывать их!
В общем вот такие интеллегентные товарищи.
Наши лапульки
Участвуем в соревнованиях по УГС.
На днях участвовали в соревнованиях по ЗГС
Очень хочется фото и видео. Просто в Москве и области (не знаю про другие города) с гроссами ОКД, ЗКС и т.д. и т.п. практически не занимаются! И каждая собака прошедшая курсы дрессировки в диковинку ))))) Вы Молодцы!
с гроссами ОКД, ЗКС и т.д. и т.п. практически не занимаются!
А почему?
Я, например, думаю, что, во-первых, потому что собаки этой породы в большинстве своем как послушные, так и защитно-охранные на генетическом уровне. С крепкой и устойчивой психикой, которая не нуждается в серьезных коррекциях со стороны кинологов. Достаточно разумного хозяина, опытного собачника, который расставит все акценты в первые же месяцы пребывания щенка гигантской породы в своем доме.
Во-вторых, гроссы в основном живут в частных домах, гуляют по полям-лесам, и идеальная послушка под диплом о высшем собачьем образовании, загородным швейцарцам не так нужна, как нам, живущим в мегаполисах, в многоквартирных домах с лифтами, лестницами, соседями, пекинесами и стаффами и т.п. и т.д.
В третьих, службу -- двор и дом охранять-- гроссы, даже самые добрючие, несут исправно! У нас гросс включает охрану любой территории, на которой он пробыл больше чем полчаса А уж о своей квартире или дачном участке и говорить нечего! Ну а хозяева, проживающие в особняках, по улицам городов с гроссами не выгуливаются, получается, что ЗКС в том ее понимании, что собака должна защитить хозяина за пределами своей территории, также не особенно нужна.
Но при этом инструкторы-кинологи, если швейцарцы попадают к ним в группы, в прямом смысле слова "тащатся" от гроссов, которые как губки жадно и послушно впитывают новую информацию и новые навыки. Как-никак порода рабочая, а не декоративная, и собаки инстинктивно хотят чем-то заниматься, а не просто служить украшением дома и гордостью своего хозяина! А когда видишь, с каким удовольствием твой питомец бежит на любую площадку, включая ринговочный зал с его нудными стойками и т.п., разве можно отказать ему в удовольствии загрузить мозги?
Возможно, я ошибаюсь, поправьте
Отредактировано АнгелДемон (17 апреля, 2012г. 18:19:46)
А почему?
Целиком и полностью согласна, всеми лапами и руками
Очень хочется фото и видео
Да собственно видюшек мало, только с первых двух занятий по ЗГС. С соревнований к сожалению нет. Снимает наш папа, на которого собаня сильно отвлекается в процессе. Поэтому его попросили стоять за нами, чтобы не маячил. А на соревнования я его не беру, будет пёса глазами стрелять на него-отметят судьи что у меня контакта с собакой нет.
Обязательно скину то, что есть. Только чуть позже. В видео для реалистичности дядьки кричат, с матами, закрою их музычкой и скину
В год у нас была такая замечательная троица на послушке На защите была еще одна берняха. Сейчас на ОКД сразу 3 берна в группе.
ЯнаSema, Спасибо, ждем продолжения!
Да собственно видюшек мало, только с первых двух занятий по ЗГС.
Уважаемые форумчане, помогите советом! Мы уже 14 лет не приобретали щенка и поэтому не можем разобраться в сегодняшней системе резервирования. Например, если я оплачиваю предоплату за щенка, который мне понравился по фотографии (примерно месячного возраста), надеясь получить собаку годную к выставочной карьере, а через примерно 1,5-2 месяца заводчик сообщает, что этот щенок не пригоден для выставок и разведения, то что делать? Остальных то к этому возрасту тоже разбирают...
Ну по хорошим делам заводчик должен вернуть либо предоплату, либо предоставить другого щенка, отвечающего Вашим требованиям. Но это мое личное мнение. Как обстоят дела на самом деле, честно, не знаю. А вообще нужно было составлять договор с заводчиком, в котором оговаривались бы вот такие нюансы. Потому что никто заранее не скажет, что щен будет исключительно шоу. Могут только предполагать. ИМХО.
а через примерно 1,5-2 месяца заводчик сообщает, что этот щенок не пригоден для выставок и разведения
А вот это, кстати, характеризует заводчика как порядочного человека. Потому как мог промолчать и продать Вам пет на диван.
Остальных то к этому возрасту тоже разбирают
Не факт. Если Вы о Гроссах, то щены могут и до 4х месяцев быть не разобраны. И не потому что плохие, а потому что порода малоизвестная в наших краях. Особенно на Украине их не так уж и много.
Не факт. Если Вы о Гроссах, то щены могут и до 4х месяцев быть не разобраны.
Да и цена не маленькая...
Да и цена не маленькая...
Гроссы бесценны!
Выбирайте собаку сердцем! А шоу или нет, какая разница, для каждого любящего хозяина его гросс самый прекрасный в мире -- чемпион мира! Возможно вашу оценку подтвердят эксперты, а возможно нет. Но он все равно ВАШ Лучший в мире! А бизнес на этой породе (для начинающих и не искушенных), на мой взгляд, полная утопия
А бизнес на этой породе полная утопия
сто процентов!!!
Гроссы бесценны!
Двести процентов!!!
А шоу или нет, какая разница
Ну тут уж каждому свое. Может люди знаю что такое выставки и болеют ими, и именно поэтому хотели шоу-класса
Гроссы бесценны!
да, согласна на все 1000+
А бизнес на этой породе (для начинающих и не искушенных), на мой взгляд, полная утопия
Хотела бы посмотреть на того кто на гроссах зарабатывает, правда очень интересно , бизнес на собаках вообще сказка для дилетантов. Надеюсь развденцы нашей породой никогда не заинтересуются.
Огромное спасибо всем за отклик! Сразу хочу сообщить, что хотя опыт содержания породистых собак у нас более 30 лет, бизнес на щенках никогда не был нашей целью. И хотя я согласна, что выбирать надо сердцем, но и согласитесь, что не маленькая цена, и семейное содержание предполагают желание приобрести щенка подходящего под все требования лично нашей жизни и с возможностью дать ему в дальнейшем испытать радость материнства или отцовства. Шоу или нет - дальнейшая жизнь покажет, но не имея возможности выехать сейчас в Россию или в дальнее зарубежье для личного выбора по своим критериям, очень хочется узнать от заводчика как можно больше подробностей о щенке. И странно при этом натыкаться на рассуждения о том, что все щенки в помёте одинаковые и разницу можно будет увидеть только к 4 месяцам. Ещё раз всем спасибо, Будем рады любому совету!
Скажу как новичок новичку)))
все щенки в помёте одинаковые
Это не так. Если бы мне такое сказал заводчик, то дальше говорить сложно... Или имеется ввиду, что в младенческом возрасте (до 4 мес) все одинаковые в плане перспективы стать шоу? Но это тоже, на мой дилетантский взгляд, спорно... Щенков куражных, с характером, видно. Я уж не говорю об окрасе и костяке... Правда, в том, что, конечно, чем старше собака, тем больше видны ее достоинства и недостатки ... Но все же хотят взять забавного бегемотика малыша, праньше воспитать его под себя и для себя, да и если ждать до 4-6 месяцев, то можно и не дождаться, всех разберут! )))) Щенки нашего форума долго не засиживаются, очень быстро находя лучших в мире мам и пап))))
Если говорить о собственном опыте, то я чуть ли не с рождения и до 2 месяцев наблюдала за щенками того помета, в котором выбирала себе гросса, по скайпу. Была у меня, к счастью, такая возможность. Следила за их ростом, взаимоотношениями, описала заводчику какую собаку я хочу. По ее рассказам о них и своим наблюдениям, из троих пацанов сразу отмела одного -- самого наглого пищалкина, и выбирала между двумя оставшимися, а когда приехала забирать, то выбрала имеенно того самого, которого даже как вариант рассматривала В идеале мне хотелось иметь в нашей итальянской семейке в компанию к безбашенному лабрадору Демону нечто абсолютно противоположное. Эдакую полную флегму и пофигиста. Но не судьба... Не рассматриваемый мною кадр, дважды беглый в двухмесячом возрасте через три забора и улицу к соседям, с вечно поцарапанным брюхом, самый общительный и самый бОрзый щенок, все равно стал нашим... Это судьба!
Но для начала, посмотрите, гроссы из каких питомников постоянно выигрывают престижные выставки в своей стране и за рубежом, чемпионаты Европы и мира. Это в основном собаки из СНГ, стран Балтии, Польши, Чехии. Но я бы сказала, что больше всего СНГ, а именно -- Россия и Украина. Затем определитесь, какой типаж гросса вам больше всего по душе. Они сначала кажутся одинаковыми, но это не совсем так. Головы, корпуса, глаза, движения. Много будете смотреть, в том числе и видео, разницу сами увидите и поймете. Собаки российского и украинского, а также балтийского разведения идут в основном от немецких, американских, французских линий. Ну и самая прописная истина, которой пользуются все и во всех породах -- выбирают по родителям. Как-то так
Да простят меня, вчерашнего новичка, и поправят профессионалы)))
Отредактировано АнгелДемон (20 октября, 2012г. 03:29:03)
И странно при этом натыкаться на рассуждения о том, что все щенки в помёте одинаковые и разницу можно будет увидеть только к 4 месяцам.
значит, не с тем заводчиком говорили... уже сразу можно видеть разницу, но, я согласна, что рано говорить о шоу или пэт в1-2 месяца. по окрасу, конечно, сразу видно что и как, а вот дальше.. В 4 только начинаешь понимать. И измениться может щенок очень сильно. Отсыда потом и претензии - обещали одно, а продали другое. Нет. Просто на раннем этапе с точность в 100% не может сказать никто каким будет. Сейчас у всех заводчиков в России сильные гроссы. Выставки.. показатель, конечно, но не все владельца могут себе позволить это. А собаки не хуже, а порой и лучше. Определитесь с заводчиком. А лучше, выбрать кобеля ( правильно Яна пишет, что надо выбрать типаж) и посмотреть на его детей. И тогда лучше будет и проще выбор. но, так же повторю, в России и на Украине нет разведенцев гросов. Все ответственно подходят к вязкам.
Larin, Было б не плохо сходить на выставки гроссов, там можно в живую увидеть будущих пап и мам , поговорить с заводчикам понравившейся собаки. А что касаемо
надеясь получить собаку годную к выставочной карьере, а через примерно 1,5-2 месяца заводчик сообщает, что этот щенок не пригоден для выставок и разведения, то что делать? Остальных то к этому возрасту тоже разбирают...
прежде чем внести предоплату за того или иного щенка можно составить договор.
А вообще я вам так скажу - можно поехать за шоу , а влюбится сразу и безоговорочно в пэт..... Сердце и любовь штуки сложные
Отредактировано Gross (20 октября, 2012г. 13:31:49)
Было б не плохо сходить на выставки гроссов, там можно в живую увидеть будущих пап и мам
100 процентов!!! Но в Одессе, насколько мне известно, живет аж один гросс А на самых крутых киевских сацибах (дважды в году) только в последние пару лет собирается толпа (подумала и сняла кавычки)))) мах в 8-10 гроссов Но все-таки!
Отредактировано АнгелДемон (20 октября, 2012г. 13:56:37)
посмотрите, гроссы из каких питомников постоянно выигрывают престижные выставки в своей стране и за рубежом, чемпионаты Европы и мира. Это в основном собаки из СНГ, стран Балтии, Польши, Чехии. Но я бы сказала, что больше всего СНГ, а именно -- Россия и Украина. Затем определитесь, какой типаж гросса вам больше всего по душе. Они сначала кажутся одинаковыми, но это не совсем так. Головы, корпуса, глаза, движения. Много будете смотреть, в том числе и видео, разницу сами увидите и поймете. Собаки российского и украинского, а также балтийского разведения идут в основном от немецких, американских, французских линий. Ну и самая прописная истина, которой пользуются все и во всех породах -- выбирают по родителям. Как-то так
Полностью согласна. Если сделать небольшой экскурс по форумам и питомникам на сегодняшний день пометы гроссов в:Риге,Калининграде, Москве 2 помета и в Днепропетровке,если ошибласть-извините.Не так и много,но щенков разберают быстро т-т-т.Смотрите на потомство-у всех питомников на сайтах есть все их пометы с самого раннего возраста до 3-6мес.Есть у питомника свой характер.Одни на РФ щенков производят,другие о себе заявили и в дальнее зарубежье.
Сходить на выставку гроссов-для многих еще пару лет останется мечтой.Можно и не ходить,выбрать по инету,главное,что б было сто % доверие между добросовестным заводчиком и будущим хозяином.И количество гроссов на выставке ни беда, если собака высокого качества,она будет иметь успех на любых выставках,с конкуренцией и без нее
Отредактировано Наталья (20 октября, 2012г. 15:00:20)
Главное- не спешите с выбором щенка))) Удачи!
Но в Одессе, насколько мне известно, живет аж один гросс
Ха-Ха, Ян, представляешь, в тему об Одессе - эксперт Шаргородская на выставке в Сумах сообщила нам, что у них в Одессе очень много Гроссов. Я тогда аж удивилась. Я даже не знаю кто в Одессе тот один единственный.
она могла перепутать Одессу с Таганрогм.многие до сих пор думают,что это Украина
она могла перепутать Одессу с Таганрогм
Думаю не могла Эксперт была как раз из Одессы. Вот почему я так и удивилась, что не знаю про ту кучу Гроссов в Одессе.
Наталья написал(а):
она могла перепутать Одессу с ТаганрогмДумаю не могла Эксперт была как раз из Одессы. Вот почему я так и удивилась, что не знаю про ту кучу Гроссов в Одессе.
Подпись автораУж если мечтать, то ни в чем себе не отказывать!)))
Ну , бывает!))))
кучу Гроссов в Одессе
Я вспомнила мультик "38 попугаев", где мартышка пытала у Слоненка: "А три -- это куча?"
"А три -- это куча?"
ответ - куча это ОДИН!!!!
Ян, так а что за Гросс в Одессе живет?
Гроссы! | Большой Швейцарский Зенненхунд | 31 августа, 2016г. |
ПОВЕСТИ И НОВЕЛЛЫ О ГРОССАХ (обязательна ссылка на форум и автора!) | Большой Швейцарский Зенненхунд | 18 мая, 2015г. |
Гросс и "не гросс" вместе | Большой Швейцарский Зенненхунд | 20 февраля, 2018г. |
Гросс Ангел (Cool Ange-Gabriel Alpiyskoe Zoloto) и л-рДемон (альбом 2) | Фотоальбомы | 10 июля, 2014г. |
Гросс Ангел (Cool Ange-Gabriel Alpiyskoe Zoloto) и л-рДемон (альбом 3) | Фотоальбомы | 21 января, 2021г. |
Вы здесь » Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" » Большой Швейцарский Зенненхунд » Вопросы новичка о ГРОССЕ.