Я согласна на все 100%

Не будем никого убеждать в том, что кормить собак надо нормальной едой, но просим прислушаться к мнению сторонников натуралки...

В приницпе собака должа ходить  по большому 2 раза... Мой лабрадор ходит 3-4 раза... и толстый... но он у нас детства коренастый крепыш, финских кровей деревенский парень...
Если даже при таком маленьком количестве пищи собака не худеет, может не стоит ее мучать? и давать ей побольше мяса? ведь мясо-то не такое уж и калорийное... жалко собачку... она ведб кушать хочет...

Bakardi
см. в личку

Я заказываю говядину, обрезь, подязычный срез, шницель из индейки на сайте rikfood.ru.
Получается гораздо дешевле чес на рынке и в Ашане. А в Ашане беру куриные желудки и сердечки, говяжье средце.

Что касается сушки, то я уже свой опыт здесь описывала: у зенненхуда была сухая шерсть, перхоть (сейчас блестит!),
а у лабрадора плохие анализы... почки, печень...дерматиты).

Учитывая как сейчас людей травят ( не понятно из какой химии продукты сделаны! Столько добавок, сплошные Е...какие-то),
то уж о собачьем корме и говорить не приходится.

Пора закрывать дискуссию: кто-то из людей питается полуфабрикатами и замороженными пицами, а кто-то сам накручивает фарш и жарит котлеты, варит борщ...
Я не питаюсь полуфабрикатами, я даже соус ткемали сама варю...соседи-грузины научили..
Естественно я и собакам буду готовить вкусный здоровый завтрак\ужин... и не важно, сколько времени у меня на это уходит...

Dix, проблема только в том что производителей кормов достаточно мало и среди них жосткая конкуренция.

Я ещё раз повторяю есть корма премиум класса и эконом класса
Вы ни когда не задумывались на тему по чему среди этого классов так сильно отличаеться ценовая планка?

Так вот всё что описано ужасного о кормах это как раз к эконом и относиться.
Это как покупать продукты на мелкооптовых рынках там всего этого добра что якобы запрещено для людёв найти можно запросто...

каким образом может сказать употребление подобных низкопробных продуктов купленых на оптовых рынках и в магазинах эконом класса.

Окорочка Буша напомнить их содержание?

полностью согласен, только причём тут корма премиум класса? всё это может быть и в натуральном виде.

Вы ни когда не покупали мясо которое после того как оттаело и краска стекла стало вонять гнилью?
и причём это было куплено в солидном супермаркете...

блажен кто верует но подобный товар уходить в большей степени на производству дешовых полуфобрикатов (колбасы, сасиски, котлеты, пелмени) так как продать именно туда куда выгодней чем пустить на производство собачих кормов.

Это только в Европе.......

Очень странно что же оно годами лежало и до сухих кормов не доехало?

Уверены?

Тогда стоит почитать, какие крупы покупаете

пошли дальше:

Ещё какие мифы будем развенчивать?

ах да...

Вот это Вас надо спросить что полезного осталось в каше после того как сварили?
При промышленном производстве готовых кормов или любых человеческий полуфобрикатов все полезные вещества ДОБАВЛЯЮТ в виде добавок уже ПОСЛЕ приготовления продуктов.

Просто если я перейду к Вашему стилю как Вы обобщаете ВСЕ сухие корма то мне труда не составить так же обобщить ВСЮ натуралку, а уж статей на тему как вредны продукты которые покупаем в магазине я могу найти уйма...
С торговлей был одно время тестно связан

вот голос разума.
Как человек который держал кроликов то могу сказать, что даже в этом случае качество мясо Вы горантировать не можете так как не всегда можете отвечать за то чем собственно питаеться эта коровка или какую заразу подхватила...

Lulik
Полностью с Вами согласен.
Меня вообще прикалывает когда люди сторонники только натуралки в качестве доказательства своей правоты приводят КАЧЕСТВЕННЫЕ продукты и говорят, что так кормят ВСЕ, а в качестве доказательства вреда сухова корма, отыскивают два три сорта некачественного из серрии эконом класса и начинают утверждать что такие плохие корма ВСЕ.

Отредактировано Real (7 февраля, 2008г. 16:43:03)

Замечательно, что вы привели свои факты ! Теперь форумчанам есть почва для размышления : есть факты ЗА , есть факты ПРОТИВ....Читай ,анализируй , делай выводы. Это правда хорошо, когда есть разные мнения, многое можно почерпнуть  !

Но у меня опять вопрос : Когда обсуждаем кормление других собак, Вы пишите:

А Своей Вы покупаете мясо.....Зачем? Ведь по Вашему же утверждению : В сушку все положено....

дело в том что мой довольно быстро сжигает каллории, и довольно равнодушен к еде.

Что бы он получил всё из сушки то дозу сушки придёться удвоить от обычной нормы, а столько он не съест при всём желании приходиться прибегать к одному кормлении более калорийнми продуктами чем тажа сушка.
В периуд когда занимаюсь физическими нагрузками то приходиться ещё давать порцию протэина дополнительно иначе худеет...

Если бы не эти его особенности (может потому что молодой) я и использую смешенное кормление, а так бы перевёл бы только на сушку если был бы обжорой.

Может есть смысл поэкспрементировать с кормами но в местных зоомагазинах выбор кормов премиум класса раз - два и всё...

Отредактировано Real (7 февраля, 2008г. 17:05:26)

И Вы меня простите, никого тоже не хотела обижать, просто все мы увлекаемся, когда пишем.

А для меня оказалась еще не закрыта. Поговорите со мной, пожалуйста.
Премиум класс - как я понимаю, Хилс, Роял , Про-пак, Эукануба и Нутра.
У Вас есть какие-то сравнительно-аналитические    суждения?
Ну про мой Роял уже весь форум слышал. Вы-то что даете?

Есть еще такое мнение.
Собака все равно чего-нибудь найдет-слизнет: дома или на улице. Летом в огороде че-нить стрескает, траву так уж точно.
Поэтому к сушке обязательно надо давать ( в качестве лакомства, или как у Real , если чего-то не хватает) мясо (ошпаренное), овощи-фрукты, сыр. Вкусняшки-погрызушки, в общем. Чтобы желудок имел сигнал, что пища может быть разной.

Lulik
именно Рояль гигант, есть тут ещё эконуба но с ней частые перебои...
так что особо и не разбежишься темболее он изначально сидел на рояле, так-что если уж переходить на другое то переходить но увы.

ну кроме мясо я и крупы даю.

Вообще я с Вами согласен разннобразие только плюс это опять же связано с тем что если куда уехать особо не заморачиваться на тему как собака воспримет незнакомый корм.

Если уж вообще на то пошло то сушка это тот же корм который и у натуральщиков только уже зарание приготовленный более правильно.

Спасибо!
А что Вы скажете о лечебных рояловских кормах?
Нам с 6 мес прописали до 2 лет для опорно-двигательного аппарата.
Статью  не читала, но если огурцы поливать водопроводной водой - точно помрем!

что о них говорить?
Если человек болен сахарным диабетом то ведь у него будет своя диета?

так и тут тоже самое

О вреде огурцов.

Вооот! С этого и надо начинать - НЕ ДАВАТЬ ВОЗИТЬСЯ С СЛИШКОМ РЕЗВЫМИ СОБАКАМИ!!!
Моя заводчица в Швейцарии НАСТОЯТЕЛЬНО УКАЗЫВАЛА на этот факт, результат игнорирования - растяжение связок, после возьни с добером в возрасте 6 мес, затем повторная травма с этим же добером... Урок усвоен на всю жизнь, но какой ценой... Собака периодически может прихрамывать...
А вот кормежка спец. кормами, поверьте в этом случае ерунда... Есть добавки и гомеопатия, есть тетенька, которая ети самые связки прекрасно лечит.

Может у Вашей собЫ просто «рыхлый» тип ? В каждой породе есть
более рыхлые и более поджарые. У Вас молодая собака, ей нужно питание, чтобы правильно формироваться. Мышцы – они не берутся  из неоткуда, нужно питание…и тренеровки !
Тот рацион, который Вы описали- этого МАЛО даже на одно кормление, а соба должна получать полноценное питание 2 раза в день ! Я не спец в гроссах, НО этот рацион и  моцион (которые Вы описали)- ну ни как  не сопоставимы … для любой породы…
Это чревато истощением, т. к. собака ЯВНО недополучает ни Витаминов ни микроэлементов…да много чего…что необходимо растущему организму.
Девочка у Вас крупная, грудастая, костистая- а это все требует определенного питания!
Хорошо бы дать собе полноценное питание и плавать ..плавать…тогда мышцы нарастают более равномерно и жирок (если он есть !) хорошо сжигается. Прочитала о том,как Вы выгуливаете…по времени – ДА- замечательно, НО это просто прогулки, так сказать- свободный выгул  !!! Никаких нагрузок-    Где велосипед, где бег  и мн. другое? Для активной здоровой собаки такого выгула МАЛО –не по времени, а по нагрузке .

Отредактировано Dix (8 февраля, 2008г. 14:22:52)

Ну не могла не подлиться с соратниками, правда длиннючая...
   

 
  Питание.
  Период роста - очень важное время в жизни щенков. Пища должна включать все необходимые питательные вещества - витамины и минералы - в соответствующих количествах. Из-за неполноценного питания щенки могут остановится в росте и не достигнуть размеров, предписанных им генетикой.
  Для кормления щенка необходимо выделить специальное место. Кормить щенка можно сбалансированными готовыми промышленными кормами из них мы рекомендуем Специфик CPD и натуральной пищей.
 
  При кормлении щенка необходимо учитывать:
  Кратность кормления: до 2-х месячного возраста щенков кормят 6 раз в день, с 2 до 4-х месячного возраста - 5 раз в день, с 4 до 5 месяцев - 4 раза в день, с 5 до 6-ти месяцев - 2-3 раза в день, после 6-ти месячного возраста щенков постепенно переводят на 2-х разовое кормление.
  Непереносимость некоторых продуктов.
  Существует некоторый ряд продуктов, которые нельзя давать собакам:
  Всевозможные сладости, пирожные, торты, кусковой сахар и т. д.
  Большое количество соли - яд для собаки.
  Нельзя давать бобовые и крупы в сыром виде
  Не рекомендуется часто скармливать собакам свинину.
  При составлении рациона самостоятельно необходимо помнить о значении питательных веществ - витаминов и минералов - в рационе.
  УГЛЕВОДЫ служат в основном как источник энергии, но могут превращаться в жиры и накапливаться в организме либо являться исходным материалом при создании других соединений.
  ЖИРЫ необходимы потому, что они представляют собой концентрированный источник энергии, создают специфическую структуру и аромат пищи.
  БЕЛКИ необходимы собакам как источник аминокислот для создания, восстановления и замещения тканей организма.
 
  Продукты питания людей, значение в рационе животных.
  В связи с тем, что продукты, используемые для людей, часто используются в рационе у животных, полезно познакомится с их пищевой ценностью.
  МЯСО содержит недостаточное для собак количество натрия железа, меди, витаминов А, Д, Е и избыточное количество белка. Даже если применять при использовании мясного рациона кальциевые добавки, он все равно будет дефицитным по остальным питательным веществам.
  РЫБА является хорошим источником белка, но есть некоторые недостатки. При кормлении рыбой существует опасность травмирования ротовой полости, глотки и пищевода собаки рыбными костями. Если используется цельная рыба, то она содержит избыток кальция и фосфора. Рыба обязательно должна подвергаться тепловой обработке для уничтожения паразитов и уничтожения антивитамина - тиаминазы.
  ЖИРЫ и МАСЛА могут применятся для повышения энергетической ценности рациона. Растительные масла содержат в 5-10 раз больше линоленовой кислоты, чем животные жиры. Добавление растительных масел в рацион способствует улучшению шерстного покрова.
  ЯЙЦА - лучший источник полноценного белка. Они должны использоваться в вареном виде, так как сырой белок содержит аведин, разрушающий витамин биотин. Желток содержит 33% жира и 4% линоленовой кислоты. В цельных яйцах содержится больше кальция по сравнению с мясом, но по содержанию фосфора они примерно одинаковы. Измельченная яичная скорлупа содержит в основном карбонат кальция и является хорошим источником кальция.
  МОЛОКО является прекрасным источником кальция, фосфора белка и многих витаминов. Из-за высокого содержания лактозы в коровьем молоке, его избыточное потребление может вызвать диарею у собак. Использование коровьего молока в рационе у щенков является основной причиной диареи у щенков.
  СЫР является прекрасным источником белка и жира в рационе, но соотношение в нем кальция и фосфора составляет 1:2.
  ПЕЧЕНЬ содержит большое количество биологически ценного белка, жира, углеводов, макроэлементов и витаминов. В ней очень мало кальция, и отношение кальция к фосфору составляет 1:35. Рекомендуется давать печень больным, ослабленным и анемичным животным. Однако длительное кормление печенью приводит к развитию кальциевой недостаточности и токсикозу в следствии избытка витамина А.
  ОВОЩИ применяются для улучшения баланса минеральных веществ в рационе и являются хорошим кормом для собак. Овощи так же являются источником клетчатки, необходимой для улучшения моторики желудочно-кишечного тракта.
 
  Рекомендуемый для собак минимум питательных веществ
  Питательное вещество Собаки
  белки(г) 22
  жиры(г) 5,5
  линоленовая и арахидоновая кислоты (г) 1,1
  арахидоновая кислота отдельно(г) -
  кальций(г) 1,1
  фосфор(г) 0,9
  соотношение кальция и фосфора 0,8-1,5:1
  натрий (г) 0,08
  калий(г) 0,5
  магний (г) 0,04
  железо(мг) 8,0
  медь(мг) 0,7
  марганец(мг) 0,5
  цинк(мг) 5,0
  йод(мг) 0,15
  селен(мкг) 10
  витамин А(мЕ) 500
  витамин Д(мЕ) 50
  витамин Е (мг) 5,0
  витамин К (мкг) 8,0
  тиамин (мг) 0,1
  рибофлавин (мг) 0,25
  пантотеновая кислота (мг) 1,1
  ниацин (мг) 1,2
  пиридоксин (мг) 0,12
  фолиевая кислота (мкг) 22
  витамин В12 (мкг) 2,7
  холин (мг) 125
  биотин (мг) 0,05
  таурин(мг) -
   
  При составлении рациона из натуральных продуктов необходимо учитывать вышеприведенную таблицу. Также хочется уделить особое внимание некоторым макро-, микроэлементам и витаминам.
  Многие владельцы щенков, особенно крупных и гигантских пород, добавляют в пищу своих питомцев кальций или его смесь с фосфором. Это приемлемо только в том случае, если рацион состоит из свежего мяса, но это необязательно и даже опасно, если рацион содержит адекватное количество кальция и фосфора. Избыток кальция в корме приводит к гиперкальциемии, гипофосфатемии и повышенной секреции кальциотонина. При этом замедляется резорбция костной ткани, а также замедляется созревание костной и хрящевой ткани. Клинически это проявляется остеохондрозом, искривлением костей, хромотой, замедлением роста. Избыток кальция в кормах приводит к снижению всасываемости кишечником щенков фосфора, железа, цинка и меди, и приводит к их дефициту.
  Для кормления отнятых щенков наиболее оптимальным является применение готовых кормов высокого качества, предназначенных для растущих и лактирующих собак. Основным требованием к кормам для щенков является высокая их полноценность и способность поддерживать оптимальную энергию роста. Для кормления следует использовать тщательно подобранный рацион, отвечающий необходимым требованиям и рекомендованный вашим ветеринарным врачом. При этом недопустимы дополнительные добавки к рациону мяса, остатков со стола или других продуктов. При кормлении щенков отнятых от суки ранее 6-ти недельного возраста, предпочтение отдают мягким и легко усваиваемым кормам. При использовании сухих кормов их нужно размачивать. Это позволяет увеличить поедаемость корма в следствии улучшения его вкусовых качеств. При использовании полноценного корма требуется меньшее его количество, чем при кормлении щенков более дешевыми кормами с низким качеством и плохой переваримостью ингредиентов.
   
  При использовании специальных готовых кормов необходимо соблюдать следующие правила:
  Не предлагать щенкам корм для взрослых собак и наоборот.
  Приобретать корм соответственно возрасту и энергетическим затратам вашего питомца.
  Предпочтение отдавать одной фирме, корм которой по всем показаниям подходит вашему щенку.
  Не смешивать корма разных торговых марок.
  Строго соблюдать рекомендуемые нормы кормления.
  Не смешивать натуральные продукты и готовые промышленные корма.
  Не смешивать консервы с кашей (консервы это не мясная добавка, а полностью сбалансированный рацион).
   
     
Материал Виолета Смирнова. E-mail: yorksite@one.lv Дизайн © 2003 Александр Коваль. E-mail: alexander18@one.lv

Надо было, наверное, в полезную информацию, но уже некогда, сорри!