Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" » Вопросы Содержания и Ухода » Подскажите пожалуйста как развивать передние лапы берну...


Подскажите пожалуйста как развивать передние лапы берну...

Сообщений 1 страница 30 из 57

1

Моей девочке сейчас 9 мес. На прошлых выходных были на выставке, судья сказала что у нее высокозадость, да я и сама вижу что задние лапы высокие, а передние еще до них не доросли. У наших сестер лапы уже сравнялись, и спина ровная. Подскажите пожалуйста что можно делать чтобы лапы развивались и росли, буду очень благодарна всем!

0

2

Lyana, я не специалист, но мне кажется Вам просто стоит подождать.

0

3

Lyana, передние лапы можно развить, если они слабые: нарастить мышцы, укрепить связки. Длину вы никак не нарастите. Нужно учесть , что щенки развиваются по разному, одни быстрее формируются в ладную собаку, другие долго бегают неуклюжими подростками, возможно  "Вам просто стоит подождать", как lenalu написала. Но может быть это её особенность, такое строение, тогда мало что можно сделать.

Отредактировано Olis (24 сентября, 2008г. 10:04:40)

0

4

Спасибо вам за ответы! Дело в том что нам когда-то советовали ходить вверх по горе, чтобы развивать передние лапы, но я как-то засомневалась сможет ли нам это помочь. А мышци нам тоже не мешало бы нарастить и связки укрепить. Как это сделать?

0

5

Как советовали  8-) :

Lyana написал(а):

ходить вверх по горе,

и вообще ходить, бегать рысью на поводке и без, плпвать, бегать по снегу.... Вы почитайте форум, здесь много уже про лапы писали.

0

6

Да мы стараемся много ходть на дальние растояния, бегаем рысью, вот только нет возможности плавать. Olis большое спасибо за советы, будем их придержыватся!

0

7

Мы долго мучались этими проблемами и с кобелем и с сукой. Хромали, тяжело росли, посмотрите тему "берн горбатится". Но вот был племенной смотр кобель занял первое место и "гордость клуба", несмотря на горбатость. Судья сказала, что надо расхаживать, гулять на поводке трусцой. Очень тяжело растут некоторые собаки, несмотря на все усилия, иногда формируются только к 2-м годам. Давали хондро, кололи траумель (при болях), и гуляли, гуляли, гуляли. Все в клубе говорят - перерастут. Удачи.

0

8

Lyana написал(а):

у нее высокозадость

Только что на тему наткнулась, ну невнимательная!
Нам никто ничего такого не говорил, но я сама вижу, и если посмотреть наши фотки на форуме это заметно, некоторая высокозадость присутствует. Так вот у нас как-раз наоборот. Задние лапы прямовато ставит из-за своих дурацких слабых связок. Может у вас та же история? Не в передних лапах дело?
Вот тут я "круууупный специалист", если надо, отпишу в личку, или почитайте про гроссов, там навалом было про слабые связки и что с ентим делать.

0

9

Алекса спасибо большое за совет и пожелание!

Lulik и Вам спасибо большое за совет, обязательно почитаю! Я всетаки думаю что это возрастное, мы вроде связки укрепляем ( много ходим и принимаем хондропрот.), проблема со связками была одна ( растяжение на передней лапе). Думаю подростем и выравняемся! Выставляю наши фото, чтобы Вы сами посмотрели в чем пробл

http://s44.radikal.ru/i106/0811/cd/e3d66b1b3f38.jpg

http://s48.radikal.ru/i122/0811/42/a529b2e4d347.jpg

Отредактировано Lyana (30 ноября, 2008г. 19:19:38)

0

10

Lyana, меня предупреждали, что в подростковом возрасте (9 мес. в том числе) бывают диспропорции. То одни лапы длинные-высокие, то другие. У нас, например, туловище было длинновато. Прошло. Т.е. не пофигизм, но и не паника. Посмотрите, что дальше и, действительно, спорт+физкультура :flag:

0

11

Lyana

На фотках оч похоже на нас. Вот сравните, мы примерно в том же возрасте

http://i013.radikal.ru/0810/fb/144f8ce8a78e.jpg

То есть со стороны смотрится, как будто задние лапы с не очень углами, слишком прямые и отсюда некоторая высокозадость.
Но нам ставили сразу диагноз - слабые задние связки. Почему я вас и спросила: никто ли вам не говорил именно про задние связки.
Вы все правильно пишите. Подросток, он и есть подросток. У нас, например, в полгода движение в беге было идеальным, а пеший проход -
сплошная вихлявость, колбаса спиралью бежит.
Хондопротекторы нам не разрешили в 3,5 мес, я варила холодец. Сама придумала гомеопатию для связок. И с пол года - рояловская лечебка.
Ну и, конечно, физнагрузки. Хотя тут надо оч аккуратно. Об этом тоже много писалось на форуме.
Нам год и сейчас это выглядит так - с утра 5 км по бездорожью в лесу с препятствиями на поводке и без. Вечером бегом 4 км на поводке по прямой дороге. Днем собака спит и в
полуха службу несет. А вот был день, когда некогда было гулять, так он всех измучил. Ходил по пятам, в глаза смотрел и оч обижался, что гулять не идем. А главное -
целый день носился по участку и по дому колбасой, а так спит ведь. Значит, нагрузка в меру, как раз хватает времени восстановиться.
Удачи вам и ничего не бойтесь, все будет здорово.  :flag:

0

12

Рона спасибо!

Lulik может действительно слабоваты связки, она в рыси бежит хорошо, а вот в ходьбе лапы выглядят косолапо. Дрисировщик сказал что она иноходец, я не знаю это относится к слабым связкам. Я тоже варю ей холодец, даю каниновскую подкормку. Наши заводчики сказали что должна еще подрости. А вот бегом можно позаниматся. Как Вы думаете сколько ей можно бегать в ее возрасте, с чего начинать нагрузку?

0

13

Lyana, мне тоже показалось по фоткам, что прямоваты задние углы, а на последней фоте соба ещё и под себя ноги поставила, это приводит к дополнительной высокозадости, кроме подростковой несбалансировасти. Т.е. если проблема есть, то она в задних ногах, а не в передних. Но это только впечатление от фоток, и оно может быть ошибочным.

Lyana написал(а):

Дрисировщик сказал что она иноходец, я не знаю это относится к слабым связкам.

Не совсем, это скорее относится к слабой спине и особенностям строения. Некоторые собаки переходят на иноходь когда темп ходьбы им не удобен: уже не шаг, но ещё не рысь. Чтобы не закрепить это, нужно избегать такого темпа движения. А вообще физкультура - лучшее лекарство от многих проблем.

0

14

Lyana, я еще чайник, чтобы особо опытом делится. Скажу так - мы начали заниматься интуитивно. Я+собака бегали по утрам километр (я - трусцой,она - рысью :blush:, ну где-то так темп назовем, не галоп точно). Нагрузку оценивала так - прибегаем домой (частный дом), а она еще колбасится и еще скачет, бегает - значит, не перегрузка (спасибо, тут на форуме добрые люди подсказали :writing: ). Так и ориентировались.
И еще - поройтесь по темам форума, тут много чего хорошего есть. Например, на Книжной полке говорится, что хорошо, если собанька бежит не по асфальту, а по гравию-песку (пальцы сжимает). И другое. А плаванье - вообще супер.
P.S. Рона со связками проблем не имела, так что смотрите сами.

0

15

Olis, Рона я вам очень благодарна за советы!

0

16

Lulik  я наконец прочитала Вашу темку, очень много познавательных вещей. Напишите мне пожалуйста в личку из чего Вы варите холодец, и про гомеопатию для связок. Буду Вам очень признательна!

0

17

Lyana, а давайте попросим Lulik написать это всё сюда, если вы не против. Про гомеопатию я бы тоже почитала  :blush:

0

18

Olis написал(а):

написать это всё сюда, если вы не против. Про гомеопатию я бы тоже почитала

Я думаю, что всем интересно будет.   :blush:

0

19

Olis написал(а):

давайте попросим Lulik

Я тут, я тут. Оч рада, что мои художественные эссе на тему Я и Зенненхунд хоть кому-то пригодились.
Только прошу меня простить, четверг совершенно безумный день, а в выходные я в селе, т е офф-лайн.
Я сейчас скопирую топик про холодец, где-то я его писала уже, и про гомеопатию.
Хотя боюсь удалят или будут ругать за самолечение, тогда в личку.
А в понедельник уже с чувством с толком с расстановкой пообщаемся. Так пойдет?  ^^

0

20

татка написал(а):

грамотный рецепт холодца

Ну уж не знаю, насколько грамотный, но проверенный.
Покупаете голяшку говяжью, рубите ее топориком (лучше, если этим займутся специалисты   ), кидаете в кастрюлю и заливаете хол водой. Плепорция такая: на 2 примерно кг костищи - 3-4 литра воды. Ставите это дело на огонь. Закипит - снимаете пену и забываете на 6 часов. Должно слегка пробулькивать. Ни соли, ни специй. Остужаете, разбираете в дуршлачке как для себя, любимой. Я это делаю вилкой, Раскладываете по 2-3 маленьким емкостям то, что удалось вилкой отскрябать от костей (и мясо и жилы, жир выкидываем), заливаете процеженным (через друшлаг) бульонои и - вуаля.
У нас рекомендации были такие - раз в неделю заменяете все кормления холодцом. У меня получалось в 5 мес из такой порции 4 кормления. Сейчас три уже, здоровый стал. Только следите за стулом, может прослабить. У нас, правда, не было, но в любом случае - это не страшно.
Удачи!

0

21

У меня есть приятельница - профессиональный заводчик немцев. Плюс давно и серьезно занимается гомеопатией. Своих соб поднимает исключительно шариками. Вот что она присоветовала:
Покупаете в гомеоп аптеке след шарики - калькарика флюорика, калькарика карбоника, калькарика фосфорика, желательно в высоком разведении, например, 30. Каждый вечер берете по 2 шарика из каждой коробочки и заливаете 100 мл воды. деревянной ложечкой мешаете раз 50. При этом не обязательно, чтобы шарики до конца растворились. 50 мл раствора выливаете в корм. Остатки раствора выливаете, на след день делаете свежий. И так довольно долго, месяца три, потом переходите на три раза в неделю, потом на два, потом на один, потом на раз в 10 дней, раз в две недели, раз в месяц...
Эта штука никогда не даст передоза кальция, как добавки, но простимулирует организм позаботиться самостоятельно об опорно-двигательном аппарате и поможет выуживать все питательные ве-ва из корма.

Быстренько добавлю, что с лета мы эти шарики не пьем, т к возникла проблема с глазом. Было подозрение на заворот, слава Богу, не подтвердилось, но подтвердилось не жесткое веко с внешней стороны, и нам пришлось быстренько перейти на шарики теперь уже от ентой гадости. Вот скоро полтора месяца пюем (гомеопатия штука не быстрая), и , знаете, есть результат.

Удачи всем, до встречи, надеюсь, скорой.

0

22

Lyana-По этим фото невозможно сказать о том - слабые ли связки у собаньки. Об этом можно говорить, увидев собачку живьем в движении, можно предполагать слабость связок по фото В ДВИЖЕНИИ  (снимок боковой, как и стойка). Это должно быть несколько кадров в движении  в режиме фотосессии.  Только постав конечностей в движении может прояснить картину.
По тем фоткам, которые Вы показали можно сказать, что  в ринге вы «увели » собаньке передние ноги далеко в перед- это всегда провоцирует к выпрямлению задних конечностей (конкретно коленного сустава) , что в свою очередь и дает высокозадость.
При вашем формате корпуса самая выигрышная стойка – передние лапы как можно глубже под корпус , а задние слегка отвести назад .
Судя по фотке в свободной стойке (не в ринге) ,похоже, что у  собаньки легкий дисбаланс длин костей бедра и голени- отсюда спрямлен угол скакалок. Отсюда – иноходь, как самый удобный аллюр при ходьбе, т.к. коленный сустав как бы скован ( собанька ходулит). Как Ваша собанька  после активных прогулок – не припадает  ли на задние ноги, не загребает  ли ними при ходьбе ? Есть ли какие –нить изменения  в движениях до нагрузок и после ? Чем кормите и даете ли какие-нить добавки (хондропротекторы )?
ИМХО . При занятиях Вам нужно больше уделять внимания нагрузкам на задние лапы, а не на передние. Дело в том, что собаки, со спрямленным коленным суставом, слабо выраженными углами-  и так во всех аллюрах при движении основную нагрузку берут на передок, в то время как задние «отделываются» легкими толчками. О таких собаках говорят «гребет передком».Есть опасность при физ нагрузках перегрузить передние конечности, т.к. собачка не равномерно распределяет нагрузки на передние и задние лапы.
Ваша задача при нагрузках – выработка подвижности коленного сустава. Это могут быть :ходьба по высокой траве, по мелководью, подъемы по лестнице очень эффективны, подъемы в гору ( ни в коем случае не спуск с крутой горы, спускаться медленно и только по пологому спуску). Возможно, как вариант «танцевать » с собачкой на твердом грунте  – подняв ее за передние ноги проводить ее несколько шагов на задних лапах (это не только для коленного сустава хорошая процедура , но и как укрепляющая связки ,и  для пластики тазобедренного сустава ), ну и , конечно же , плавание, но к сожалению, уже сезон заканчивается. . Собанька еще в процессе роста , не перегружайте ее физ нагрузками, все должно быть дозировано. Никогда не доводите ее  тренировками до усталости, этим вы не укрепите мышцы и связки , а напротив- это чревато растяжениями  и проблемами с суставами. Девочка у вас хорошая, крупная – думаю, до окончания роста у нее все нормализуется, а тренировками Вы сможете ей в этом помочь.

З.Ы.
Посмотрите в разделе «книжная полка»- сброшу в тему «как правильно гулять с собакой» немного инфы  по поводу физ нагрузок.

Отредактировано Dix (10 октября, 2008г. 00:24:46)

0

23

А можно я еще про холодец спрошу? Я так понимаю, что главное, что нам из него нужно для собы-это коллаген (т.е. желатин). Мясо вареное, бульон-это ей может даже не полезно. ( Это люди себе варят по всем правилам, шоб вкусненько и сытно. ) Так вот, исходя из этих соображений я раз в неделю ПРОСТО ЗАЛИВАЮ ВОДОЙ ЖЕЛАТИН (он же добывается из кожи, костей, жил животных  :glasses: ) и потом добавляю в кашу. Пару раз делала себе желе (добавила вишневый сироп), дала пёсам -они оценили  :jumping:
    :glasses:  А вы что об этом думаете?   :writing:

0

24

suzanna написал(а):

ПРОСТО ЗАЛИВАЮ ВОДОЙ ЖЕЛАТИН

suzanna я тоже в процессе роста добавляла желатин. Самый обычный пищевой заваривала. Очень хорошо для формирования хрящей. Мне это советовали собачники со стажем.

0

25

Lulik спасибо Вам огромное! Теперь будем делать так как Вы советуете.

Dix спасибо что исправили нашу стойку, в будущем мы будем исправлятся благодаря Вам! А вот насчет прогулок у нас все хорошо, никаких изменений  до и после прогулки я не замечаю. Вобще она у меня живет в частном доме в месте с овчаркой, у нас достаточно просторный двор, они постоянно играют и бегаю по двору( наматывают круги), кроме этого мы ходим гулять на дальние растояния каждое утро по  2.5 часча, каждый вечер примерно также. Во время прогулки она много бегает и играет, также мы бегаем рысью. Хотя сейчас  нет возможности гулять по утрам, гуляем только вечером. Она не припадает на задние ноги после пргулки. А кормим мы ее три раза в день: утром корм - рояловский для юниоров гигантов где-то 400-500 гр.; днем- творог домашний нежирный с кефиром 300-400гр; вечером- кашу с мясом также.
Плюс  хондропротекторы ГАГ или 8в1, кроме них другие витамины для шерсти и т.д. Спасиббо Вам большое за советы. Сегодня начнем заниматся, обязательно!
Не знаю насколько правильные фото, пришлось порыться и нашла хоть какие-то. Завтра попробую еще пофотать.
Сдесь ей 6 мес.

http://s56.radikal.ru/i151/0811/bf/53b9e775dff2.jpg

http://s61.radikal.ru/i171/0811/ca/a81c7984b428.jpg

Отредактировано Lyana (30 ноября, 2008г. 19:28:40)

0

26

Dix написал(а):

танцевать » с собачкой на твердом грунте  – подняв ее за передние ноги проводить ее несколько шагов на задних лапах (это не только для коленного сустава хорошая процедура , но и как укрепляющая связки ,и  для пластики тазобедренного сустава ),

Это же надо! Я и не думала, что такое может быть полезно (если, понятно дело, не переусердствовать). А я на мужа фыркала, когда он под музыку с Роной во дворе "вальсы" кружил.
Lyana, надо же - у нас практически одинаковое кормление. Только у нас Хиллс вместо Роял кэнин, и 2 раза в день вместо трех.

0

27

А сколько сейчас Роне? И по сколько гр. еды Вы ей даете?

0

28

Lyana- фотки трех месячной давности, не знаю, изменилось ли что -нить сейчас в движении, но на тех фотках отхлест нормальный , слабоватый толчок- но это не проблема слабых связок (как физиологического  недостатка или генетического)- это нормальное явление растущего организма, т.к. в этом возрасте (6 мес) мышцы только начинают "закаляться ", а суставы и кости еще "пластилиновые ".
Судя по тому, что Вы описали о том , что у собаньки нет изменений в движении задних конечностей после нагрузок- полагаю, что на данный момент  со связками у Вас нет проблем. А следовательно, можно и нужно  ,чтоб исправить напруженную поясницу, собаку выхаживать на поводке, чтоб собака тянула Вас (Вы являетесь противовесом). Лучше это делать на шлее , а не на ошейнике.  Такие упражнения дают превосходные результаты – «садит»  круп, отрабатывает сильный толчок задних конечностей, развивает мышцы бедра и спины  , корректирует углы , развивает грудную клетку и мн. др.  На "вольном выпасе" собака часто скачет галопом, и работает только одна группа мышц. Получается, мышцы имеют разный тонус и, как бы, одни перетягивают другие.
Причин высокозадости много .Это: огрехи в строении плече-лопаточного сочленения ; коротковатое бедро, длинноватая голень  и  др.
Но присутствует и тот факт, что  физиологически суки, в отличии от кобелей , часто имеют удлиненную поясницу. Это тоже иногда и является причиной  высокозадости, и если нет других отклонений в сбалансированности  строения суки, то такая «сучья высокозадость » может пройти с возрастом.
У вас молодая песка-  идет процесс завершения роста костного каркаса, который постепенно будет обмускуляться. Ваша задача  организовать разнообразные тренировки, при которых работают отдельные группы мышц, для того, чтобы обмускуление происходило более- менее равномерно.  Заниматься с собаками нужно с раннего детства (упражнениями подходящими по возрасту), !НО! без излишнего энтузиазма и фанатизма !!! Т.к. тренировки –это палка о двух концах, с одной стороны вы помогаете правильному формированию собаки- с другой, переусердствовав тренировками можете заработать серьезные проблемы. Так что, любые, даже самые простые  упражнения вводятся постепенно, дозировано и собака никогда не должна выглядеть усталой после нагрузок.

Lyana написал(а):

А кормим мы ее три раза в день: утром корм - рояловский для юниоров гигантов где-то 400-500 гр.; днем- творог домашний нежирный с кефиром 300-400гр; вечером- кашу с мясом также.
Плюс  хондропротекторы ГАГ или 8в1, кроме них другие витамины для шерсти и т.д.

Lyana-это много сушки !!! Посмотрите на мешке  сколько суточная норма ! Вы почти что суточную норму сушки даете , там по-моему грамм 550 суточная(не помню точно, посмотрите). Если Вы три раза кормите- сушки нужно давать треть нормы от указанной на упаковке.
ГАГ- хорошо, 8 в 1 не люблю я его; витамины для шерсти я бы не давала молодой собаке , тоже вещь не безобидная- садит печень, почитайте на форуме  уже этот вопрос обсуждался.
Раз Вы на смешанном питании, нужно ввести в рацион витаминно-минеральные добавки (я предпочитаю  canina Caniletten)

Отредактировано Dix (11 октября, 2008г. 13:19:32)

0

29

Рона написал(а):

когда он под музыку с Роной во дворе "вальсы" кружил.

Рона-«Кружить вальсы » с собакой понятие очень абстрактное.  Вальсировать- в плане движения в сторону и назад – это сложные движения, которые выполняются только с хорошо подготовленными собаками (это можно наблюдать на выступлениях собак по фристайлу).
Я же, в качестве тренировок для задних конечностей, говорю о нескольких шагах собаки

Dix написал(а):

подняв ее за передние ноги проводить ее несколько шагов на задних лапах

и эти движения должны быть строго  вперед (т.е. вы движетесь задом, собака идет вперед на вас ).Если же с неподготовленной собакой именно вальсировать (с приемами фристайла)-это опасно. А, если Ваш муж  именно водит собаньку на задних лапах на себя  , то это оч. хорошая тренировочка, которая Вам по возрасту оч. подходит .
З.Ы.
Собакам, имеющим серьезные  физиологические недостатки в строении задних конечностей- категорически не советовала бы  это упражнение .При дисплазии, проблемах суставов и пр. –это упражнение противопоказано. А так же нельзя его проделывать со щенками до 7-8 мес возраста (у них еще нет нужной мышечной ткани  бедра, поэтому всю нагрузку берут на себя суставы, а это чревато нехорошими проблемами, которые могут аукнуться  в процессе дальнейшего роста собаки.)

Отредактировано Dix (11 октября, 2008г. 12:40:38)

0

30

Dix
Как Вы считаете, иноходь и неистребимый галоп-это ТОЛЬКО пороки развития оп-двиг аппарата или  могут быть "из головы" (есть же люди-иноходцы, это явно игры ЦНС  :huh:  ).
С песами моими занималась хендлер, так Лада как будто родилась для ринга-рысь, кураж, улыбка!  А Гелька как скакала коником, так и не смогла изобразить енту саму рысь. Пару шагов попыталась, сразу как -то заспотыкалась и привычно заскакала. Я не настаиваю на ее выставочной карьере, лишь бы была  здорова!  Вет делал рентген, сказал порока суставов нет.

0


Вы здесь » Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" » Вопросы Содержания и Ухода » Подскажите пожалуйста как развивать передние лапы берну...