Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" » Стандарт и История Породы, Разговоры о породе » Пороки и недостатки окраса. Вариации окраса.


Пороки и недостатки окраса. Вариации окраса.

Сообщений 601 страница 630 из 703

601

Из всех домашних животных хуже всего исследован наследуемый  признак окрасов у собак,по причине того, что просто финансово невыгодно заводчикам идти на заблаговременно рискованные вязки для выявления ген.порочных собак. Поэтому идет отбор пар по менее рискованному пути,т.е. подбор проверенных, непорочных по потомкам кобелей. Несмотря на плохую исследовательскую базу о наследственности окрасов у собак- бесспорно одно : ВСЕ псовые (даже одноцветно  окрашенные) имеют подпалый окрас .У одних это ярко, контрастно выражено.у других выражено незаметно глазу, т.е. у одноцветных в местах подпала шерсть временами бурит или серый оттенок имеет в подпушке, иногда и остевой волос  слегка едва заметно, но все же пигментирован в местах подпалов. Т.е. подпал –это четко наследуемый окрас и,если идет сбой в пигментации подпала,то это серьезные вещи, т.к. подпал прописан у всех псовых на генном уровне, закрепленный тысячелетиями стойкий  природный фактор . Отклонение в породных окрасах подпалов – это сбои на ген уровне, которые могут свидетельствовать как о проблемах на  генном так и физиологическом  внутриутробном формировании,т.к. как я уже писала -момент пигментации совпадает с формированием мозговой, эндокринной системы и в это же время  формируется  природный темперамент собаки.
Так же забеленность щек может свидетельствовать о белофакторности особи(родителя ), если забеленность повторится от него/нее во второй вязке с др.кровями . При первой вязке появление забеленных -можно предполагать  неправильное на ген уровне сочетание кровей.
Для бернов рыжий/ подпал  ярко выражен и, если  эти, предписанные природой места подпалов не окрашиваются- это серьезные нарушения в ген.заложенной природой обязательной подпалости всех псовых. Поэтому( для меня по бернам ) окрашенные /пигментированные  щеки- это обязательное требование к племенной собаке. Ирландская пятнистость не наследуется так абсолютно точно, как многие другие разновидности окрасов. Точнее, границы и размеры  забеленности могут варьировать , НО !- они (т.е. забелы) не должны заполнять полностью поверхность подпала. Меня всегда умиляет фраза : «нет это не плем брак , там есть тоненькая полосочка или, там есть несколько волосков черного /рыжего окраса разделяющее от белого…»….Ребята, зачем обманывать самих себя ? Подсчитывая какие-то волоски разделяющие? Есть границы подпала- это как азбука для дальнейшей оцеки окраса у собак , тем более для собак , которые по стандарту имеют окрас –аt- и он постоянен в отличии от -si – пятнистости, которая изменчива.
Так  что забеленность забеленности рознь . И от того в каких местах она проявилась – расценивается возможность проявления  этих забелов. Т.е. если появились отметины в местах описанных в ирландке- это не катастрофически страшно, т.к. это природно и много безобидных внутриутробных факторов могло повлиять, а вот отсутствие пигмента подпала в нужных местах – это  уже нарушения ген уровня , который , как я уже писала у ВСЕХ псовых присутствует,т.е.  обязательная подпалость .Ну, вот собственно судите сами, какая забеленность для берна допустима, а какая опасна ---при разведении это нужно учитывать.

Наталка написал(а):

Также: например, прабабка стандартной по окрасу СУКИ, по одной из таких причин, родилА несколько забеленных щенков.
1.СУКА впервые вяжется, рождается какой-то процент забеленных щенков. Можно ли связывать "прабабку" и этих щенков?
2.СУКА впервые вяжется, все щенки стандартны. Заводчик знает о помете "прабабки" - нужно ли его учитывать при племенном использовании данной СУКИ ?

1)Вначале проанализировать нужно, во- первых, были ли у той прабабки в других пометах забелы , если нет, то прабабка сама по себе не белофакторная , опять таки прочитав выше вы поймете, что забел забелу рознь , многое зависит в каких именно местах были сильные забелы.Так же хорошо бы порыть инфу о щенках прадеда от др. сук, т.к. я писала раньше, что часто внешне правильно окрашенный прадед мог быть белофакторным, а прабабка даже с внешними признаками могла быть ген чиста.
2)Конечно ! Особенно, если у той прабаки именно в одном помете были забелы , а дальше все пометы нормальные, то нужно тщательно просчитывать родословные, чтоб правнучка не "нарвалась" на слияние с теми же кровями неудачной комбинации для прабабки. Ну, и вязка внучки  в любом случае должна производится с коблом хорошо проверенным на белофакторность по предыдущим пометам.

Наталка написал(а):

Как заводчику определить, по какой причине появились щенки с плембраком по окрасу (один из родителей белофакторный или проблемы при внутриутробном формировании)?

Ну, опять таки о местах забелов  вы не конкретизируете, а разницу проявленных забелов я описала выше.  Ну, и  по одному полученному помету судить о белофакторности нельзя. Можно просто охарактеризовать забелы- на ген предрасположенность (щеки) или ирландская пятнистость во всей красе ....

Наталка написал(а):

Если ориентироваться на то, что выбирать щенка желательно из ЧИСТОГО помета - надо ли учитывать, какие пометы были у суки-мамы (или у кобеля-папы) в прошлом?

Если для будущего разведения собаку искать - то, конечно, и по предыдущим пометам судить. А еще очень хорошо проводить оценку сиблингов мамы и папы , и по возможности их плем деятельность, если у них таковая ведется тоже.

Отредактировано Dix (14 января, 2010г. 01:31:25)

0

602

Dix
СПАСИБО! Все понятно. Сколько же я еще не знаю... Но сколько уже узнала...!

0

603

На одной выставке Карел Хорак подарил нам ксерокопию стандарта берна на немецком, которым пользуются эксперты в данный момент при экспертизе бернов, я отсканировала, может кому будет интересно :)

об окрасе:

http://s003.radikal.ru/i202/1001/68/1372e84a1d47t.jpg

о типе:

http://s004.radikal.ru/i207/1001/0f/52ef4792c5f5t.jpg

Этот же текст есть в формате Word, но как его сюда разместить не знаю, потому что там текст привязан к таблице. Вышлю на мыло кому нужно, гугл переводит хорошо и понятно.

0

604

Tata, можно мне выслать?

0

605

bessy

Отправила на Вашу почту :))) На тот адрес, что на сайте.

0

606

Tata написал(а):

На одной выставке Карел Хорак подарил нам ксерокопию стандарта берна на немецком

любопытно........плиз...и я не против поглазеть.....только немецкий ???? любая спец.литература сложна в переводе \ много нюансов

0

607

С удовольствием поделюсь, сбросьте адрес эл. почты. Я переводила в гугл переводчике, немного коряво, но понятно. Если порыться, есть онлайн переводчики, где есть перевод с родного немецкого швейцарского.

0

608

Tata написал(а):

Я переводила в гугл переводчике, немного коряво

в том-то и дело.......все эти переводчики дают только тупой перевод слова, без малейшего акцента на смысл.но тем не менее - любопытно.....magistr505@mail.ru......заранее СПАСИБО

Отредактировано magistr505 (17 января, 2010г. 10:51:47)

0

609

magistr505

Проверьте почту, письмо прибыло :)))

0

610

ФЕНЬКЬЮ

0

611

magistr505

Не за что :)) А щенок лапуся, я так соскучилась за щенками... Улыбнуло!

0

612

Tata написал(а):

А щенок лапуся, я так соскучилась за щенками... Улыбнуло!

щёлкните по фото...он ещё и хвостиком машет.......
а письмо открыть пока не получается.......какая-то у меня старая версия в компе \ программа

Отредактировано magistr505 (17 января, 2010г. 11:26:04)

0

613

Tata
Пожалуйста, можете и мне скинуть на мыло reeply@bk.ru
Премного благодарна :blush:

0

614

Teressa

Ваше письмо ждет Вас :)))

0

615

Tata и мне, пожалуйста, adf-piter@mail.ru

0

616

вот это я понимаю!!!!!!!!!!!!.........аншлаг....по теме

0

617

Там только есть два слова на второй странице, которые переводчик может не перевести: groben и standardgemäb, у меня в Word не было ихней буквы ß, поэтому я вставила английскую b. großen переводится как большие, standardgemäß как стандартно

0

618

Tata
чегото не открывается... :huh: одни квадратики...

0

619

Tata, и мне скиньте, пожалуйста.

0

620

Tata
И мне можно, плиз...   volskayaсобакаmail.ru

0

621

И мне, пожалуйста.
ivvlasova@yandex.ru

0

622

Tata, и нам, пришлите, пожалуйста berniadmiral@narod.ru.

0

623

Уважаемые форумчане! У многих присланный мною файл не открылся, я виновата, что не подумала о том, что у многих разные версии Word, исправила расширение и теперь этот файл открывается в любой версии пакета Офис. Всем переслала почту, проверяйте :))) Извините за казус  :blush:

0

624

Tata, спасибо огромное!

0

625

Tata
И от меня - спасибо !

0

626

И вам спасибо за понимание!

Мне жутко неудобно, что так вышло  :blush: Это я установила себе новый Офис,  на радостях, что он такой функциональный, забыла о совместимости с другими  версиями :)))

Отредактировано Tata (17 января, 2010г. 21:11:58)

0

627

Tata
А я ничего не получила...  :'(

0

628

Ludik77

Продублировала, проверьте пожалуйста, от меня ушло :))

0

629

Tata
Теперь получила! Спасибо!  :flag:

0

630

всё "ок"....открылось

0


Вы здесь » Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" » Стандарт и История Породы, Разговоры о породе » Пороки и недостатки окраса. Вариации окраса.