точно))) моя встает, делает обход.. стоит надо всеми по очереди... дышит демонстративно громко.. может лизнуть, типа "вставай".. потом, с громким вздохом, или обратно на место, или себя займет - поиграет одна.. попьет пойдет.. но если никто не встал, то ложится и продолжает спать, косясь одним глазом - а вдруг кто-то уже не спит)))

Вот и иллюстрация: уважаемые дамы не подкрепили положительно - и у них все нормально. У Вас так уже может не получиться...
Приучайте к клетке!

Я своего раньше 9 поднять не могу в рабочие дни, ну а на выходных спокойно до 11 поспать можем... А если нужно раньше уйти - пинками нужно поднимать, бухтит... А вообще мы своего приучили (игнорировали любые утрение подъемы), т.к. раньше была собака которая вставала в 4-5 утра даже от шороха (выходила по пить - вскакивал и просился уже гулять....)!!!! Повторения боялась очень..., так вот, приучила, что утром гуляю только я (но сейчас в практике не только я выхожу, но все равно он привык что только после моего подъема и слов "Доброе утро, вставай" ему можно вставать или нужно) и кто бы не ходил и не собирался утром на работу - Зевсу по фиг, лежит и громко вздыхает не довольно... что типа мешают ему спать. Если в такие моменты спит на проходной где то (кухня, коридор...) демонстративно встает и подходит к двери спальни и просится ко мне, потому что знает, что там тишина и покой ему открывают и сон продолжается
Вирджиния Тут совет один (по личному опыту) - полный игнор!!! Ноль внимания. Да, ксати, Вам повезло, что гроссы не нытики (допустим как доберы) голова не разболится ...

у меня мелкий пытался поднимать всю семью в 4-5 утра еще в малолетстве. 3 утра подряд был кошмар для соседей, потому что на весь лай, скуление и прочие призывы я демонстративно не обращала внимания, да еще и спиной к нему повернулась.
теперь - тишина и покой. пока я не встану окончательно и не выпью кофе, он даже из спальни не выходит. знает, что бесполезно. я все равно никуда не пойду.
вот кот - этот может скакать с утра по головам 

так что - игнор. полный и жесткий. и не поддаваться на провокации живности

И я подозреваю, где Это место у Вирджинии . Видела на фото неоднократно!  Диван называется.
Предлагаю купить светонепробиваемые шторы и продлить "жаворонку" ночь.  Она же на рассвет реагирует. А рассвет наступит, когда мама встанет 

Отредактировано suzanna (25 июня, 2010г. 15:58:37)

ШАНТАЛЬ, Ленааа! Ты че сказала-то? Сколько тем о психологии похерили в буйстве фантазий флудеров на этом и не только форуме помнишь? Как только звучит "психология" и "зоопсихология", так сразу - шарлатан. Про психологию можно говорить в кругу адекватных людей. А здесь есть такие, кто собаку взял с целью самоутвердится за счет безмолвного и беззащитного существа. Им психология на фиг не упала.

Могу еще одного автора очень интересного труда посоветовать. Книга "Как разговаривает собака" Стивен Коэн. Есть моменты, где на моей практике я бы с ним поспорила. Но в общем - масса интересной информации, оправданной в применении. Причем, он из тех, кто снимал собак с ЭО из-за неэффективности его применения, но при этом более мягкими способами делал собаку управляемой, просто на базе знаний по психологии псовых. И результат становился устойчивым и надежным.

эти штучки наверное называються:
Намордники, ошейники, поводки, шлейки, недоузки, ринговки, клетки.

странно, по чему - то он Вам и Вашей подружки не помог, когда вызвали специалиста с ЭО.
Правда собак вы настолько угробили, что даже с ЭО поправить ситуацию не смогли судя по Вашим словам.

Есть такие понятия и методы  дрессировки как – бесконфликтная и бесконтактная дрессировка. ( А к слову для тех, кто был убежден, что спортивных и служебных собак муштруют прессингом/ строгачами и пр. – к нам не так давно приезжал с уроками  тренер  - Лебедев Алексей, он является  участником чемпионатов Мира по ИПО-З, обладатель кубка Украины по ИПО -1, , он  инструктор и дрессировщик  II категории МЧС  Украины и работает он с собаками по системе бесконфликтной дрессуры, так что- нет и не должно быть муштры для спортивных собак и служебных, работающих в паре с проводником, а уж тем более своего любимца ОДНОГО единственного, а не целую группу собак –учеников- можно и нужно воспитывать именно так. Все основывается на положительных подкреплениях – похвале/ игре, иногда лакомстве, естественно прежде всего нужно, стать авторитетом для своей собаньки, знать психологию собак в целом ну. и уж психологию своей собаки-  ессно досконально! Тогда собака работает в радость, а не по принуждению.) Мы давно для спортивных собак использовали элементы этой методики – работает на ура.
Поймите, муштрой – любви, привязанности от собаки добиться нельзя. Возможно, кому-то нравится повелевать хоть кем-то…. Поэтому и повелевают своими псяками – какими методами не важно, важен для них сам процесс- ПОВЕЛЕВАТЬ …. Любящая  хозяина собака – выкладывается при работе гораздо больше, что называется от души и все это без всяких строгачей и даже без поводков . Собаки же, которыми с детства только повелевали-  только на поводке и будут повиноваться – и не более, но не от любви к Вам… Есть еще один нюанс, породный , т.с. – берн охраняет ТОЛЬКО ТО и ТЕХ кого ЛЮБИТ ! Почитайте историю породы … посмотрите видео о этой породе… Муштра/  строгачи/клетки- это точно не для берна, во всяком случае не для берна с НОРМАЛЬНОЙ психикой, породной психикой я бы сказала… Все эти методы и приспособления – это удел проблемных хозяев. Т.к. все курсы по дрессировке начинаются с обучения хозяина – понимать свою собаку. На это в процессе тренировок уходит больше времени, чем на дрессировку собаки.  В процессе курса дрессуры собаки  ВСЁ усваивают гораздо быстрее, чем их хозяева учатся управлять инстинктами своей собани. Так что пробелы в воспитании собак- всякие шокеры/клетки/строгачи и прочая дребедень - все это ваши внутренние проблемы, уважаемые владельцы, а не проблемы собак . Значит не научились вовремя понимать свою собаку и воспитывать ее ВОВРЕМЯ  мягкими методами , Вам проще СВОИ  упущения  корректировать муштрой собаки. А может не в собаке Вашей проблема, может все же  «в консерватории чёт поменять».

Real не ври! Я никогда не настаиваю - я только привожу пример того, как я общаюсь или добиваюсь результата.

А что тут мимо психологии-то? Ты хоть знаешь что альфа особь не особо понимающих физически наказывает? Не знаешь? Тогда читай Маугли.

Ну, не все же обязательно на ночь запирают собак в вольеры и клетки. И кто тебе сказал, что это рай. Те самые берны из клеток? Бернец - собака из числа социальных. Для нее важным пунктом является общение и контакт с человеком.

какое это имеет отношение к данной теме?

простите, а разве wdrakula настаивает на своём мнение?

уж разберитесь физика или психология. 

кто сказал, что вальер = отсуствие общение?

угу, и как ни странно большенство специалистов ЭО именно к таким  методам и относят.

"психологические" методы к бесконтактной дрессировки ну ни как не отнести.
При всём желании просто таки ОБЯЗАН быть контакт.

читали, и в качестве охранников ни где не вычитали.

тогда все издиваються над бернами и даже ШАНТАЛЬ ибо я не видел её бернов в не ринга, что бы они не были в клетке.

Отредактировано Real (26 июня, 2010г. 02:25:59)