Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Гроссы!

Сообщений 1 страница 30 из 735

1

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Вчера мы стали обладателями большого швейцарца.
К сожалению, не могу найти нигде инфо от владельцев.
Заводчикам, конечно, верю, но хочется послушать и тех, кто
живет с собакой не первый год. Меня в свое время покусал
сумасшедший кавказец, я боюсь бойцовых и агрессивных с тех пор.
Как себя ведет гросс с членами семьи?
Насколько важна дрессура, можно с ним заниматься самой, как
я делала со всеми своими собакам?
Спасибо заранее за ответ.

0

2

Давайте знакомиться:) Я тоже счастлива - у меня гросс!
Буду рада, если Вы будете здесь рассказывать свой опыт:)

У меня девочка, полтора годика. С членами семьи ведет себя ну просто ОТЛИЧНО! У нее нет, как бы одного хозяина, она признает всех и ко всем, как нам кажется, одинаково привязана.

Дрессура для кабанчика в 45-50 кг:) мне кажется, всегда важна. Если у Вас есть опыт, занимайтесь сами. У меня вот тоже был опыт небольшой, но я решила, что моей самой любимой собашке нужен ПРАВИЛЬНЫЙ профессиональный подход и пошла заниматься на площадку в щенячку. А потом стала заниматься с частным инструктором. Скоро будем сдавать ОКД.

Но у меня девочка, настолько понятливая, что если не хотеть чего-то сверх... то можно и так обойтись. Она социализирована, не убегает, не агрессивна ни к людям, ни к собакам.

Задавайте вопросы...

0

3

Здравствуйте, Bakardi!
Целый день сюда забегаю, жду ответа. Спасибо, что откликнулись.
Рассказываю: муж искал сторожа дому и участку, а я друга. У меня пропал любимый пес, горе такое, что не передать словами. Но он был дворняжкой, не нуждался в коррекции психики, и умнее пса я не видала, а было их у нас много.
Сама себе придумала породу, кот удовлетворила бы нас обоих - берн. Мне нужна была собака сию секунду. Бернцев сейчас нет. Одна заводчица мне преддложила гросса. У нас мальчик 3.5 месяца, Анубис нас зовут. Чудный мальчишка, когда забирали, вел себя так, как-будто нас и ждал. Но!
Я видела взрослых кобелей, начиталась постов, что гросс серьезнее берна, требует властного хозяина. Ну и я занервничала. Заводчица успокаивает, говорит, не было случаев, чтобы гросс кусал своих. Выставляться мы не собираемся. Вот и думаю - обучение необходимым командам, этого хватит, чтобы удержать пса в форс-мажорной ситуации? Он меня-то не съест?
И еще вопрос... Уж извините, больше некому задать. Мы собака взяли со слабыми задними связками, острый угол, как бы приседает. Это правда, что витамины и движение избавят нас от этой напасти? Это не прямой путь к дисплазии?

0

4

Lulik написал(а):

не было случаев, чтобы гросс кусал своих

не обращайте внимание на рекламму...
Гросс это обычная собака которая МОЖЕТ кусать своих и таких случаев было и они не еденичные, ровно как и с бернами то же...

Но это без должной дрессуры всё бывает и от лапши на ушах у владельцев на тему:
- Зенненхунды очень умные собаки их дрессеровать вообще не надо им достаточно вспомнить то что заложено...

Таких сказок хватает в каждой породе.

Заводчиков в этом винить то же смысла нет так как за многолетний опыт появляеться профессиональная слепота и порой дрессируют своих собак даже не замечая этого (условно выработаные рефлексы из-за многолетнего опыта работы с данной породой)

Lulik написал(а):

Вот и думаю - обучение необходимым командам, этого хватит, чтобы удержать пса в форс-мажорной ситуации? Он меня-то не съест?

полный курс ОКД нужен не для выставок, а для ВАС лично в первую очередь.

Это касательно ЛЮБОЙ породы.

Lulik написал(а):

. Это правда, что витамины и движение избавят нас от этой напасти? Это не прямой путь к дисплазии?

Ни каких гарантий особенно со слов ни кто не даст к ВЕТАМ надо...

Отредактировано Real (24 января, 2008г. 23:55:15)

0

5

С пасибо, Real! Ну, собственно, как я и думала!
Все было понятно при взгляде на взрослого кобеля - аристократ. но серьезен.
Что ж теперь поздно пить боржоми....
А позвольте еще вопрос: можно ОКД проходить на дому? или лучше это делать на площадке в компании хвостатых?
когда по возрасту надо начинать?
Ой, простите: получился сет вопросов.
Да! Забыла! при покупке мне сообщили, что собака осмотрена ветом, и по родословной на много поколений назад по дисплазии и эпилепсии у нас 0.
Все равно надо своему проверенному доктору показать? и чем скорее, тем лучше?

0

6

Lulik написал(а):

А позвольте еще вопрос: можно ОКД проходить на дому?

за Ваши деньги хоть на Луне :D

Lulik написал(а):

лучше это делать на площадке в компании хвостатых?

если плащадка долеко то на неё есть смысл ездить уже после курса так сказать шлефовать навыки при сильных раздрожителях, хотя если в округе есть много собачников то они запросто могут быть теми же раздрожителями.

Lulik написал(а):

когда по возрасту надо начинать?

большенство инструкторов раньше 4 месяцев просто не берёться, оно и правильно собака должна иметь детство...

Lulik написал(а):

при покупке мне сообщили, что собака осмотрена ветом, и по родословной на много поколений назад по дисплазии и эпилепсии у нас 0.

малоли, что сказали, собаки в таком возрасте на дисплазию вообще не тестируються.
да и 100% здоровое поколение в родословной ещё ни о чём не говорит,
большей гарантией служит наличие или отсутсвие дисплазии у ИХ потомства, но эту ВСЮ информацию Вам ни кто не даст и зачастую сами заводчики проследить ВСЕ помёты от предков их производителей просто не в состоянии.

Lulik написал(а):

Все равно надо своему проверенному доктору показать? и чем скорее, тем лучше?

примерно в два года, раньше ни кто ни чего не скажет.
Комплекс БАДов вероятность может свести к нулю но это только ВЕРОЯТНОСТЬ.

0

7

Lulik , ой, здорово! Я Вас поздравляю с Анубисом ;)
Если честно, я не видела постов, что Гросс серьезнее берна :O  Видать повезло! :cool:  Я думаю, нет такого разделения...В каждой породе есть свои "тараканы", я вот знаю пуделя малого, ему 15 лет, а он "мачо" и еще и агрессор.
Я согласна с Real , ОКД - это и есть набор самых элементарных необходимых команд (чтобы не съел :black_eye:, в том числе). А уж как Вы будете учить, сами или с инструктором или в группе на площадке - дело сугубо индивидуальное. Я вот думала, что можно книжки почитать и всему обучить. Так и происходит, с одной стороны, НО! есть моменты, в которых стандартные книжные варианты не подходят и тогда нужен совет практика. Пойдя на площадку, я расширила свой кругозор, познакомилась с другими владельцами собак, в том числе и бернцовладельцем :rolleyes: и собаке моей попроще, она видит как другие собаки работают, и социализируется хорошо и учится работать при раздрожителях (шум, другие собаки, лай, команды чужих людей и т.п.) и главное я получила не книжный совет, а практическое решение своей ситуации. Ну я говорю, про простые ситуации: продвижение вперед при командах "сидеть, лежать, стоять" или недонос аппортируемого предмета до меня.
Хотя в книжках было написано пару вариантов, как избежать/исправить ошибки, но они не работали на нас!
Я ни в коем случае не говорю, что у меня собака "тупит", просто вот делала аппорт, а потом вдруг стала на ходу бросать предмет. Через пару занятий исправили.
Про задние ноги немного не поняла...в чем проблема то? Можно показать врачу - ортопеду. Вы в Москве живете?
Витамины собе безусловно нужны, ровно как и движение.
Мы каждые 2 месяца показывались ортопеду, ну она же еще и просто наш врач ;) - прививки там разные, просто профилактический осмотр, как раз витаминки и дозирование нагрузок.
А у Вас имя такое интересное. По-моему из мультика, да?

0

8

Lulik написал(а):

И еще вопрос... Уж извините, больше некому задать. Мы собака взяли со слабыми задними связками, острый угол, как бы приседает. Это правда, что витамины и движение избавят нас от этой напасти? Это не прямой путь к дисплазии?

А что Вам сказал по этому поводу Ваш заводчик,у которого Вы купили собаку!Я бы показала щенка ветеринару...
У меня живет девочка гроссик-ей 9 месяцев.Могу сказать что эта порода серьезнее чем берны,но гроссики безумно привязаны к членам семьи и охранные качества у них очень развиты.Но заниматься собакой надо,мы ходим на площадку и занимаемся ОКД,

0

9

Ребята, спасибо вам всем! Вы такие классные, учите уму разуму неразумную бояку! Отрываете свое время...
Можно отвечу всем сразу? Цитировать еще не умею, а клаву переключать каждый раз неохота.
Анубис - бог смерти у древних египтян. Мрачновато, конечно, но мои мужики засопротивлялись менять имя на чего попроще.
Про лапы... Заводчик сказала, что задние связки слабые. Сестренки в вольере объедали и мало места в вольере было. Что все восстановится от витамин добавок, движения и правильного питания. Выглядит это с боку, как слишком острый угол, внешне - как будто щен слегка вприсяди. Если легонько стукнуть по крупу, мальчик сразу приседает.
Площадка у нас даже не знаю где (Балащиха). Мы ни разу своих собак не водили ( в анамнезе - ризен, колли, овчарки, кавказец, метисы). Кусал только кавказец, но мы сами виноваты, позволил один раз продоминировать. У них зрение не очень, я возвращалась на участок, не подала голос, он меня , дурачок, не признал. Страх вот остался. Водить особенно некому, да и некогда. Но , если надо, я , по-моему, уже готова морально. Анубис этого заслуживает. Все-таки, несмотря на устрашающий вид - гроссы красавцы.
По поводу врачей. У меня свой доктор. Заводчик сказал, что теперь надо привить в 6 месяцев, потом в год, а так, собака только 4 дня назад осмотрена, отклонений нет.
По поводу - по книжкам. Мое глубокое мнение - здесь дело в некоей связи между собакой и хозяином. Я всех воспитывала одинаково. Ризен оказался дурашкой полной. Овчар у меня был потрясающий. Он слушался руки, голоса было не надо. Ну, про кавказца я писала. И то могу сказать, что так получилось, пришлось его держать в вольере - это просто недопустимо, крыша едет окончательно, даже у воспитанной собаки.

0

10

Lulik , давайте фотки в студию красавца своего.
В студию, в студию...
Ничего не бойтесь, гросс - собака надежная и крепкая по здоровью!!!
Анубис-считался судьей богов! Вот такая еще есть интерпретация :cool:

Если хотите, для самоуспокоения, покажите своему врачу. Хотя.....(сейчас начнут в меня кидать помидоры...), лучше бы не таскать такого мелкого по врачам часто и не пичкать его разными пилюлями, уколами и т.д. Все таки это живой организм, который имеет тенденцию к самовосстановлению, самовыздоровлению. А у нас много врачей перестраховщиков. Понаблюдайте неделю за щенком, если что-то ухудшится, покажите врачу. А так я советую каждые два месяца своему врачу показывать, если он спец. именно в этих вопросах. ;)

0

11

Lulik написал(а):

и по родословной на много поколений назад по дисплазии и эпилепсии у нас 0.

По родословной? А по "семье"? В смысле по дядям\тётям\двоюроднымдедам\бабкам?
Плюс такая деталь - если по дисплазии информация есть и в принципе доступна (хоть и не вся), то по эпилепсии - увы...

И вообще - не заморачивайтесь! Тем больше о плохом думаете, тем хуже!  ;)

0

12

Сейчас помидоры начнут кидать в меня. У меня нет цифрового фотика. Упаду в ноги соседке, попрошу сфотать, после выходных (если согласится) обязат повешу.
Да муж у мя нервный. Беги. звони. ищи советофф! Я тоже в глубине души считаю, что при такой любви, собак не может болеть.
Про ОКД буду серьезно думать, обещаю.
А вариант с судьей богов - это нечто! Вот только, знаете, что меня мучит? Уменьш-ласкат вариант- Бися? Нубик? Нюся? Фу! Глупость какая-то. Может само прийдет?
В общем, принимайте нас в ряды. На выставки не поедем, но расти здоровыми, воспитанными и красивыми будем, вот!

0

13

Lulik
Поздравляю, гроссы великолепные собаки!
Только не на улицу в вольер...

Lulik написал(а):

Вот только, знаете, что меня мучит? Уменьш-ласкат вариант- Бися? Нубик? Нюся?

Анусик  или Анубик ;)

0

14

Lulik , у меня есть знакомые, так они своего любимца кратко зовут Набик. Или строго так Наб!

А вообще, мне кажется, само придет.

А мне кажется, мы с Вами родственники:) по маме. Я Вам написала письмо на почту (в личку)

0

15

Пробую отправить фотку

0

16

Какой-то страшный получился, но до понедельника лучше не будет. Это мы еще маленькие совсем.
Bakardi! - я Вам письмо отправила ответное, ловите.
У нас новые новости. Утром просыпается - задние лапы как у лягушонка, тяжело встает.
И чего с ентим делать? За 2 дня, что он у нас мы даем норму, как велела заводцица. Дите заметно округлилось. Может снизить норму?

0

17

Lulik,Вам не совета на форуме спрашивать надо,а к ветеринару идти....и не затягивайте с этим...

0

18

Nata!
Bagirka!
По-моему у меня что-то не получается с роботом. Я отправляю сообщения, они не доходят.
Пришлите мне на почту ваши адреса. Общаться хочется , техника подводит.
Прилюдно - огромное вам спасибо за участие в нашей судьбе.

0

19

Lulik , отправила, ловите!
А, какой классный щен :yes:
Ну как Ваши дела?

0

20

Добрый день всем!
Вешаю в теме фотографии фотки, как и обещала!
Оч жду ваших комментариев. Как мы выглядим? В смысле соответствуем ли возрасту и т.д.
С , к сожалению, немногочисленными гроссовладельцами списалась по почте, если кому интересно,
готова и здесь рассказывать, как у нас дела!

0

21

Lulik,со мной не списались,я Вам в личку e mail написала....

0

22

Nata!
Бегу отвечать!
Объясните , пожал, бестолковой!
Через экран мне так и не удалось повесить фотки. Зашла на радикал.
После загрузить, чего жать-то надо, чтобы фотка появилась в сообщении?
У меня получилась только ссылка.
Сорри за тупость!

0

23

Пробую еще раз через экран

0

24

Lulik Я отправила Вам адрес в ЛС

0

25

Bagirka!
Простите меня бестолковую. Письмо с адресом получила, пока собиралась отвечать, случайно удалила.
Сделайте попытку номер 2 плиз.

0

26

to Lulik

Моему Гроссу Николасу в марте будет два года... Тут многое писали про охранные качества, а я что-то у своего и не заметила их... ну, да, лает громко и грозно - аж народ шарахается от калитки, но никакой агрессии ни разу не заметила. А когда на него овчарки нападали, он вообще не знал, чего делать и как себя вести. Гроссы - собаки с устойчивой психикой, добрые и ласковые, игривые. Не знаю, почему многие считают их серьезнее бернцев... Что одни, что другие тележки перевозили и овец\коров пасли....Они собаки-компаньоны, поэтому и вам будет хорошо, и мужу (лаять грозно они умеют, поэтому дом\квартиру охраняют). Для охраны, я считаю, надо сигнализацию ставить, а не собак заводить. Любую собаку в  5 минут можно обезвредить...
Единственный минус моего гросса, что он обожает ставить лапы мне на плечи и лизать меня в губы. А во мне роста 1.78... Так что мальчик он крупный, тяжелый, но не мешает это ему все так же, как и в детстве, дурачиться...Пачкает одежду...
Ну, а в остальном это замечательная собака! Красивая, преданная, внимательная, ласковая, игривая!
Заниматься с ним нужно обязательно. Хотя бы выучить основные команды. К нам приезжал инструктор все лето и мы учились ходить рядом, выполнять команду ко мне, сидеть, место. Гроссы упрямы, поэтому не всегда сразу добиваешься нужного результата, но хорошо поддаются дрессировке.
Что касается задних лап, то советую все время следить за лапами. Мы давали в детстве Petvital Gag  (Canina). Очень хорошие немецике добавки. А что касается дисплазии, то она передается от родственников до 16 колена. Проследить НЕВОЗМОЖНО. В нашем случае с 6 мес. собака хромала - дисплазия локтевого сустава. Хромал до года. А мы возили кждые 10 дней на уколы в сустав и кололи 2 месяца хондропротекторы. Папа нашего гросса Акелла - лучший кобель России, чемпион всех выставок, а мама тоже чемпионка из франц.питомника.
У обоих родителей дисплазия "0"
Так что от дисплазии никто не застрахован. Если что, пишите на мой адрес legenkikh@inbox.ru
С радостью поговорю о вашем гроссике и помогу советом.
Аня.

http://i019.radikal.ru/0802/86/10f2dc026874.jpg
Николас. С виду грозный, а на самом деле ласковый как кошка.

0

27

Nikolas
Здорово, что откликнулись! Нашего полку прибыло! И вообще пора, наверное, заводить персональную страничку на форуме для гроссов. Конечно, масса инфы одинакова для всех, но есть же какие-то нюансы.
Докладываю для всех (Аня! Обязательно отпишусь Вам на почту!) - были вчера у вета, супер известного, рекомендованного со всех сторон как наилучшего специалиста по лапам.
Слушайте, что рекомендовано. Щенок наш здоров, костяк и все остальное в норме (вес 15,8 в 4 месяца). Поэтому никаких добавок не давать. Переизбыток кальция - еще хуже, чем его недостаток. Все необходимое есть в корме . Напомню: мы едим Роял для гигантских щенков. После 6 мес велено сменить на Роял для проблемных собак по поводу опорно-двигательного аппарата, и так до 2 лет. В 6 мес сделать рентген без седации, на всякий случай. В качестве лакомства добавлять ошпаренное сырое мясо и овощи на предмет погрызть.
Дальше - наша задача наращивать мускулы. Умеренная, дозированная нагрузка - ритмично на поводке, лазить по сугробам, плавать.
Самое главное избегать травмоопасных ситуаций. В том числе возни с собаками, чтобы ненароком на попу кто не влез. Значит вопрос решен сам собой - на площадку мы пока не ходим. А еще, конечно, никаких скользких полов.
Я собу не видела неделю. Есть с чем сравнивать. Веселее стал ребенок. Играть начал, понял зачем в мире существет мячик. Выучили мы - сидеть, ко мне, место.
Прикол был с поводком. Не одевали же ни разу. А в клинику как-то ехать надо. Ну пожевали мы его, плюнули - невкусно, и тихо так пошли себе на поводке. Типа - какая мне разница?
Много интересного узнала про прививки и глистогонение. кому интересно, расскажу обязательно.
До связи!

0

28

Lulik написал(а):

Щенок наш здоров, костяк и все остальное в норме (вес 15,8 в 4 месяца). Поэтому никаких добавок не давать. Переизбыток кальция - еще хуже, чем его недостаток.

Lulik-да,переизбыток ничего хорошего не дает....это правда. Но для крупных пород в период "бурного" роста его недостаток очень опасен -при формировании костяка и роста зубов- это очень не желательно ! Конечно, в идеале, когда все в норме, но для этого обязательно нужно делать анализ крови....Вы делали анализ крови ?
На форуме много специалистов породников, правда в основном по бернам,но это не так важно, ведь породы родственные-крупные, и думаю многие из них согласятся с тем,что этим породам нужно вводить добавки в рацион. Слабо мне верится,что можно на одном сухом корме(каким бы он хорошим не был !) вырастить гросса и не иметь проблем ...

У меня вопрос к породникам гроссв: подскажите,какой средний вес взрослого гросса? Неужели меньше.чем у берна- ведь "Большой швейцарский...." называется.
Я почему спрашиваю- вот на сайте бернов есть таблица веса 4 месячных щенков бернов: min-  15; средний- 20; max- 26....если у гроссов вес такой же как и у бернов, то щенок Lulik не дотягивает до среднего веса, -он на минимальном...разумно ли при этом кормить его только сушкой  и ВСЁ?

-

0

29

Нам врач не предложил делать анализ. Наверное, не счел нужным.
Я писала уже. что наша заводчица недокармливала щенка нарочно, чтобы не нагружать лапы (якобы)  +  содержание в тесном вольере.
Вполне может быть, что он слегка недобирает вес. Хотя врач вообще не велел заморачиваться насчет веса. Живот не должен выходить за ребра, вот и все, что он сказал по поводу веса.
Взрослые кобели гросса по стандарту должны быть ок 58 кг.
Чесно говоря, я терпеть не могу больнички. Чем меньше собаку туда возишь, тем лучше.
Мы даем гомеопатию, кот хорошо влияет и на костяк и на мышцы. Скоро солнце и травка. Все нормально будет!  :D

0

30

Lulik написал(а):

И ни чем, кроме
размеров гроссы не отличаются от всех остальных хвостатых, вот.

Разумно  :rolleyes:

Это ведь не какой-нибудь аллергичный шар-пей... и не чих с незаросшим родничком... Это крестьянская собака, которая (как мне кажется) росла в Швейцарии без всяких там добавок и спец-кормления. Как и берны... Просто цивилизация изнеживает что людей, что собак, отсюда все проблемы.

Отредактировано pashkar (6 февраля, 2008г. 15:46:39)

0