Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" » Книжная полка » НЕЗАМЕТНЫЕ ГУБИТЕЛИ ПОРОДЫ.
Real
Теоритически да,но что-то ищет-рыщет.
Элвис ведь не в дом его в отсуствие хозяев тайком проникает и шарится по углам.
-это уже статья.......Ну и во-вторых,как объяснить почему нельзя читать чужие письма,приходить без приглашения и.т.д Мы можем иметь разные мнения,но существует нравственный ценз,конечно у всех он имеет разный уровень.
Отредактировано карат (14 января, 2010г. 14:49:58)
Теоритически да,но что-то ищет-рыщет.
карат у Вас что, мания преследования?
Теоритически да,но что-то ищет-рыщет.
ну так и о ней рыскали, и Вас это не смущало.
ну так и о ней рыскали, и Вас это не смущало.
ЭТОГО я не знаю.
карат у Вас что, мания преследования?
У Dix тоже мания преследования.
карат
не читали эту тему? Современные племенные производители в вопросах и ответах.
RealПоконкретнее.
Теоритически да,но что-то ищет-рыщет.
Вам есть что скрывать7
карат
Еще раз объясняю, страничка на Одноклассниках является обще доступной для ВСЕХ, если вы этого не хотите, то там есть определенные функции, воспользуйтесь ими.
карат Хочу понять вашу логику, вы за этот пост поставили мне минус, объясните что здесь Вы прочитали отрицательного.
Или Вы просто минусы от балды ставите не вчитываясь в пост, самое главное количество.
по твоему помёт два года назад это ДАВНО?
Последний раз повязана была почти 3 года назад(весной 2007 вязалась)-для меня это давно.
и сука кстати не была снята с разведения, просто возраст вышел.
Ты себя то слышишь?
Это не называется сняли с плем деятельности, это называется по другому - плем деятельность завершена.Племенную суку если и снимают с плем деятельности то уж как минимум не по старости.
А ты себя слышишь ? 
Ты открой статистику гос питомников-там есть графа для плем сук «снята с разведения » , а далее указывается например, причина: ввиду болезни, выявление ген.брака(какого именно ), по старости. Т.е. термин «снята с разведения»- это официальный термин с последующим объяснением/дополнением. Так что твое заявление -«как минимум не по старости »- абсурдно !
В этом уверены похоже все, кроме тебя.
Ты хоть смысл поста перечитай на который я ответила : «а вы уверены?» Я писала о уверенности Элвис в утаенном кол-ве плем брака, а ты демагогию ведешь о том, что я сомневаюсь в наличии брака вообще…Смешной ты…как я могу сомневаться, если хозяин сам об этом написал ? Кстати не все в этом признаются, т.е. в том, что брак врожденный был, а вот топят и скрывают, поверь –многие ! но не всем дано признаться….
Её вообще то и в разведение не должны были бы пускать.
ты всёже уточни, с проблемами в маркировки или с плем браком по окрасу?
Это всётаки разные вещи.
Пускать в разведение или не пускать-читай на форуме уже писала не об этом конкретном случае, а вообще о возможном использования сук с проблемами окраса. Кстати, по поводу нарушенной маркировки, тоже тебе для справки—наличие пятен не соответствующих маркировке- это и есть «брак-нарушенная стандартная маркировка», читай в теме по окрасам про «ирландскую пятнистость, может тоглда быстрей поймешь». А общая фраза «брак по окрасу»,без дополнительного описания в чем именно нарушена маркировка- в ирландке или в подпалости—так вот тот общий терминин «брак -окрас»означает изменение основного цвета – у бернов это может быть не черный ,а коричневый, у гроссов по моему и голубой и коричневый,если не путаю….. Так что «нарушенная маркировка»-это и есть изменение мест пятнистости прописанных в стандарте, а не то, что ты называешь «брак по окрасу » это общая фраза для всех изменений отходящих от стандарта, а далее идут уточнения причин этого брака.
Ты это о чём?
оставляется для разведения или вообще? остальных топят?
Да, я именно об этом- о селекционном отборе. А вот ты путаешь «селекционный отбор»- где оставляют лучших и именно уничтожают хужих или бракованных и «лабораторно- исследовательскую работу»- в которой работают на исследовании мышей,крыс,реже собак. Вот там работают с заведомо больными или бракованными для выявления причин пороков и возможных их устранениях.
Селекция – это именно сохранение и закрепление качеств лучших представителей и истребление порочных.
Так ведь для селекции БРАК куда важнее чем лучшие из лучших.
Ты щас подумал, что написал...? 
Для селекции закрепление положительных качеств- это удача, успех, к этому стремятся. А брак- это прокол...Но для тебя он важнее...так у нас все заводчики на "проколах" при подборе пар- это успех для породы ? А потом еще и продают этих бракованных, увеличивая поголовье низшего уровня ! Какой успех для породы, просто замечательно ! 
1. когда вяжется сука то 100% ответственность на владельце суки.
2. когда вяжется кобель то ответственность владельца мизерная. Так как владельца суки ни кто с дулом пистолета не заставлял вязаться с этим коблом.
Ты литературу по кинологии совсем не читаешь ? В каждой статье написано -КАКОЙ урон для породы может нанести некудышний кобель, по сравнению с сукой !
3. уничтожения плем брака это говорит только об желания скрыть улики.
Вон Сашка топил плем брак оставлял только более менее нормальных.
Теперь ты говоришь только об том что сука проверенна по потомству и всё потомство стандартное.
А по какой причине утопленники?
Еще раз, для тех кто в танке: уничтожение порочного поголовья- это элемент селекции не только в кинологии. Заводчик должен вести учет причин выявленного брака уничтоженного и не скрывать , что он был (в данном случае хозяин это и не скрывает а в эфире сам об этом написал, а не разведка донесла ! Многие так делают-сами об этом говорят ?).Где ты узрел, что он утопил и скрыл ? Скрыл тот –кто топит- но молчит… Губитель породы тот, кто втюхивает ради наживы брак под видом стандарта!
Когда не топят плем брак это ПЛЮС тут как говориться вот оно не отвертишься.
Ага… для поголовья в целом, когда плембраки доставляют хлопот хозяевам, потом часто становятся просто бездомными , а иногда еще и размножаются и продаются на птичке- это ,конечно же ПЛЮС, да ? Чистые ряды общего поголовья с фиксированием полученного брака, который уничтожен– вот это истинный плюс для ЛЮБОЙ породы !!! 
А размножение с последующей продажей бракованных с целью наживы под прикрытием гуманности - это лучше ? Ну-ну, давай ... защищай размноженцев увеличивающих ряды псевдобернов....
П.С.
Перед тем как заводить спор о правильности селекционного отбора при разведении- неплохо бы изучить хотя бы азы этой методики , а потом бросаться фразами абсурдными…Далеко ходить не нужно, открой хотя бы «книжную полку » поищи, там есть статья, в которой был задан вопрос известному и опытному заводчику: «Как вам удалось достичь такого качественного поголовья Ваших собак », знаешь каков был его ответ ? ---«Если бы Вы знали скольких щенков в процессе этого я УНИЧТОЖИЛ»…(цитирую по памяти,не дословно конечно, поэтому в статье прочти дословно. А вообще не только в той статье , а трудах селикционеров поройся , там даже сможешь найти поэтапно описанное % соотношение брака к стандарту , и как достигалось получение высоклассных производителей.).
карат написал(а):
Теоритически да,но что-то ищет-рыщет.
ну так и о ней рыскали, и Вас это не смущало.
Не путай о Элвисе инфу с открытых форумов с копанием в личных страничках... Я специально не закрываю доступ , меня забавляют некоторые ночные сыщики....
карат у Вас что, мания преследования?
Похоже это именно у вас мания преследования, т.к. именно вы ночами рыщите по личным страничкам , преследуя какие-то цели ! 
Только я написала один пост, а вы две страницы злобных шуток.
Dix с Вашим умением сточить такие огромные посты уже пора диссертации писать.
Вообще-то на 2 стр. писала не я одна,там была еще публика много написавшая , в том числе и ваши защитники там на этих страничках писали....И не было бы вашей глупой "шутки " про...ЦЦа вашего мужа, не ржали бы дальше на 2стр с вашей глупой фразы...Так что в следующий раз вначале думайте, что пишите, и о чем пишите! А то выглядите смешно написав о сравнении ..ЯЦ..вашего мужа и Элвиса...
С вашим умением писать глупости,но не видеть истиной сути вопроса- вам прочтение моих диссертаций не помогло бы.... 
Отредактировано Dix (14 января, 2010г. 15:54:09)
элвис
Вы беспардонно лезете на страничку,а потом учите как надо.Конечно иногда люди заходят,оставляют сообщение почему посетили.Я один раз спросила тактично,несколько месяцев назад,вы не поняли,как и многие другие вещи не понимаете,элементарные.
Не путай о Элвисе инфу с открытых форумов с копанием в личных страничках...
так однокласники это ОТКРЫТАЯ инфа.
Для закрытой там есть специальные настройки
Ты открой статистику гос питомников-там есть графа для плем сук «снята с разведения »
ну мало ли кто как обзовёт этот раздел?
Т.е. термин «снята с разведения»- это официальный термин с последующим объяснением/дополнением. Так что твое заявление -«как минимум не по старости »- абсурдно !
по чему? суку "сняли с производства" только по одной причине, то что следующий помёт мог остаться без бумажки РКФ.
Это ГЛАВНАЯ причина.
Ты хоть смысл поста перечитай на который я ответила : «а вы уверены?» Я писала о уверенности Элвис в утаенном кол-ве плем брака, а ты демагогию ведешь о том, что я сомневаюсь в наличии брака вообще…Смешной ты…как я могу сомневаться, если хозяин сам об этом написал ?
Как Элвис может сомневаться если сам хозяин пишет что он не сохраняет не угодных щенков?
Кстати не все в этом признаются, т.е. в том, что брак врожденный был, а вот топят и скрывают, поверь –многие !
Факты в студию, если говоришь в такой уверенности или тогда напиши так:
Мне кажется что врождённый брак топят и скрывают многие.
В каждой статье написано -КАКОЙ урон для породы может нанести некудышний кобель, по сравнению с сукой !
Но кто же заставляет ВЯЗАТЬ владельцев сук с никудышным коблом?
в данном случае хозяин это и не скрывает а в эфире сам об этом написал, а не разведка донесла ! Многие так делают-сами об этом говорят ?
А хозяин указал СКОЛЬКО он уничтожил брака и КАКОГО именно?
Ага… для поголовья в целом, когда плембраки доставляют хлопот хозяевам, потом часто становятся просто бездомными , а иногда еще и размножаются и продаются на птичке- это ,конечно же ПЛЮС, да ? Чистые ряды общего поголовья с фиксированием полученного брака, который уничтожен– вот это истинный плюс для ЛЮБОЙ породы !!!
Как ты тогда узнаешь какой именно брак?
Например дисплазия.
Откуда тебе будет известно что данный производитель передаёт довольно часто этот брак если владелец производителя топит щенков и будет бить себя в грудь, что единственная причина это не правильный окрас.
Ты щас подумал, что написал...?
При наличие живого брака можно увидеть КАКОЙ именно брак даёт тот или иной производитель, а не верить на слово.
Отредактировано Real (14 января, 2010г. 16:02:26)
Селекция – это именно сохранение и закрепление качеств лучших представителей и истребление порочных.
Губитель породы тот, кто втюхивает ради наживы брак под видом стандарта!
Но при этом Вы рьяно защищаете вязки суки плембрак.
от балды
Это вы" от балды" размножаетесь, как "попка-дурак",повторяете фразы кот.адресованы вам(логично,это вы к чему и.т.д.)
Похоже это именно у вас мания преследования, т.к. именно вы ночами рыщите по личным страничкам , преследуя какие-то цели !
Dix Не знаю, может это ваш удел заходить на странички только с целью порыскать, я например захожу просто глянуть красивые фотки.
Так что не надо приписывать другим, свои цели посещений страничек.
Но при этом Вы рьяно защищаете вязки суки плембрак.
Почитайте форум, там найдете ответ, почему при селекции допускаются вязки собак с нарушенной маркировкой ....И какие породные, качества должны быть у такой суки , чтоб пустить ее в разведение! По поводу что я кого-то якобы защищаю- повторюсь,хотя писала вам об этом вчера,но вы, имеете плохое зрение или не поняли ? Я писала о возможном использовании сук с нарушенной маркировкой окраса ЗАДОЛГО до того, как ВЫ стали обсуждать Милену. Так что не перекидывайте с больной головы на здоровую, я пишу о возможных вязках ВСЕХ обобщенно взятых сук, а вы упорно на Милену мои фразы переносите... И после этого Вы меня обвиняете в предвзятости ? После этого пишите, что не преследуете цель мести МО и его окружению.... Вы не умеете скрыть Ваше желание "насолить" им...поэтому все мои посты о ОБОБЩЕННОМ возможном допуске сук в племя , написанные во многих темах ранее Вы неустанно сводите конкретно к одной суке... Не устали перекручивать мои посты ?
Dix Не знаю, может это ваш удел заходить на странички только с целью порыскать, я например захожу просто глянуть красивые фотки.
Так что не надо приписывать другим, свои цели посещений страничек.
Без комментов.....
3-4-5 дней к ряду по ночам заходили ко мне на страницу, а потом отписались на форуме о том. что не нашли там Фарона фотку стоя..... ??? Вообще, кто в ГОСТИ заходит, тот хоть в гостевой чё нить пишет ..., а не как ночной призрак неделями молча там отвисает.....
Но мне то по барабану.... рыскайте там и дальше, может чё нарыщите....
А мой удел заходить ИМЕННО В гости , а не партизанить.....К вам в гости я как видите не хожу, заходила из вежливости 1 раз, после того как вы ко мне приходили еще в начале прошлого года и все...Я нанесла вам ответный визит вежливости и не более, и оставила там ни-то голосование ,ни-то в гостевой чёт написала -не помню, а Вы отвисаете неделями молча по ночам...
Отредактировано Dix (14 января, 2010г. 16:23:34)
Это вы" от балды" размножаетесь, как "попка-дурак",повторяете фразы кот.адресованы вам(логично,это вы к чему и.т.д.)
поправочка
Единственное согрешение Элвиса это чрезмерный пиар и преувеличение значимости своего кобла.
А вот размножаются владельцы сук.
Куда они то смотрят?
Почитайте форум, там найдете ответ, почему при селекции допускаются вязки собак с нарушенной маркировкой
опять ты за своё.
Я то же считаю что маркировка не главное.
Но мы говорим о плем браке ЗАБЕЛЁННОСТИ.
Кстати там же ты меня активно убеждала в том что с эту проблему сложно потом искоренить и лучше не допускать.
Я считаю что допускать таких можно если сука имеет ВЫДАЮЩИЕСЯ показатели во всём остольном.
Но какие тут выдающиеся показатели?
Эта сука на выставках просто хорея получила и ВСЕ.
Вообще, кто в ГОСТИ заходит, тот хоть в гостевой чё нить пишет
Зачем?
Странно, а здесь вы сидите только в тех темах в которых я участвую.
Вы что только одна на форуме.Понимаете,это форум,а не ваша личная страничка.Лично мне интересно почитать грамотные вещи Dix,вот поэтому я читаю форум,но вы же зафлудили всё,ничего грамотного у вас как у вл.питомника я не нашла,повторяете обращённые к вам фразы,мстите,объективно не оцениваете не только своего кобеля.
Dix Хочу задать Вам вопрос без сарказма.
Меня интересуют личные наблюдения, а не книжные знания.
Назовете имена нынешних достойных Российских производителей, которых Вы знаете, поделитесь опытом наблюдений что те или иные производители улучшили в породе. Поделитесь знаниями о наблюдениях о их предках и однопометниках. Я думаю эта информация будет куда полезней для хозяев сук у которых нет помощи от заводчиков, чем здесь переливать из пустого порожний.
Эта сука на выставках просто хорея получила и ВСЕ.
Хорея за окрас и дают !
А ты вообще читал напрмер ее описание, ее достоинства ?
И почему ТЫ или Я или кто-то другой должен решать брать на себя ответственность применения суки в разведение или нет ? Ты и я не несем убытки и не рискуем от таких вязок ! А наживы там от плем брака не получали- его уничтожали !!! Так в чем проблема, что тебя не устроило- только то. что это сука человека с которым ты ссоришься ?...
опять ты за своё.
Я то же считаю что маркировка не главное.
Но мы говорим о плем браке ЗАБЕЛЁННОСТИ.
Срочно читать тему о окрасах -повторяю - ирландка -не постоянна ! И причины забеленности можно выяснить только путем вязок, ЕСЛИ собака интересна заводчику по другим плем качествам или кровям !И посмотри наконец на окрасы первых бернов! И смогли с ними работать и дали нам ХОРОШЕЕ поголовье ! И поверь именно селекционным методом приходили к нужному стандартному окрасу !
Зачем?
Хочешь, что б я еще и о правилах хорошего тона здесь писать начала ? ...Это долго..... ищи в инете !
А вот размножаются владельцы сук.
Не согласна.ВЛАДЕЛЬЦЫ НЕ РАЗМНОЖАЮТСЯ.
написанные во многих темах ранее Вы неустанно сводите конкретно к одной суке..
Так вы и о кобеле говорите только об одном, в ответах на любую тему Вы обязательно добавляете Элвис.
Хочу задать Вам вопрос без сарказма.
Ответ найдете в теме о производителях .... Точнее найдете ПОЧЕМУ я теперь этого не сделаю, во всяком случае на этом форуме....
Не согласна.ВЛАДЕЛЬЦЫ НЕ РАЗМНОЖАЮТСЯ.
Так вы и о кобеле говорите только об одном, в ответах на любую тему Вы обязательно добавляете Элвис.
Так я даже ТЕМУ по нему открыла...и вопросы к вам имела....но не получила ответов...
Вот когда вы начинаете рассуждать о разведении других я и возвращаюсь к заданным мною вопросам к вам ... в надежде, что вы наконец смогли оценить своего кобла и поведете нам его достоинства , а заодно и проблемах мошонки уточните...
Но увы.... вы рассуждаете только о других...
элвис
Вы хотите,чтобы вам разжевали и в рот положили.Разве в России вам не с кем проконсультироваться? Не хотят уже.Вы-ВЛАДЕЛЕЦ питомника,вы должны консультировать,знаний не хватает,как и словарного запаса.
Отредактировано карат (14 января, 2010г. 17:05:39)
| Содержание собаки | Вопросы Содержания и Ухода | 8 октября, 2013г. |
| Питомник "Райт Топ Грейт Дарс" | Стандарт и История Породы, Разговоры о породе | 15 июня, 2010г. |
Вы здесь » Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" » Книжная полка » НЕЗАМЕТНЫЕ ГУБИТЕЛИ ПОРОДЫ.
|
|
|
|
