Olis написал(а):
Береника, не обижайтесь, ассоциации.....
Olis, не обижаюсь, т.к. я свое мнение про окрас и отсев нестандартных уже написала.... Меня больше волнует вопрос потери фенотипа и анатомии...
Пороки и недостатки окраса. Вариации окраса.
Сообщений 211 страница 240 из 703
Поделиться21116 декабря, 2009г. 00:59:19
- Почетный Участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 5 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1289
- Уважение: [+25/-10]
- Позитив: [+27/-13]
- Пол: Женский
- Возраст: 50 [1974-08-07]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
13 декабря, 2013г. 18:57:35
Поделиться21216 декабря, 2009г. 01:00:59
- Почетный Участник
- Откуда: Моск. обл.
- Зарегистрирован: 6 февраля, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2053
- Уважение: [+28/-5]
- Позитив: [+18/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
13 дней 16 часов - Последний визит:
9 ноября, 2016г. 20:48:10
Береника написал(а):
Меня больше волнует вопрос потери фенотипа и анатомии...
Откройте тему, очень насущная проблема!
Отредактировано Olis (16 декабря, 2009г. 01:01:35)
Поделиться21316 декабря, 2009г. 01:01:50
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 9 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: [+56/-22]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
5 января, 2018г. 20:38:49
Береника написал(а):
Это раз. Второе. Обязать экспертов быть жесткими в судействе мы можем только на монопородных выставках, т.к. именно там идет оценка поголовья в целом.
так должно быть, но чаще эти моно рассматриваются как шоу для своих, типа конкурса красоты в детском саду.
Поделиться21416 декабря, 2009г. 01:03:50
- Почетный Участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 5 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1289
- Уважение: [+25/-10]
- Позитив: [+27/-13]
- Пол: Женский
- Возраст: 50 [1974-08-07]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
13 декабря, 2013г. 18:57:35
Olis написал(а):
Откройте тему, очень насущьная проблема!
Olis, не надо меня на броневик ( куда вы меня несете? - повесьте меня обратно.... незабвенный коап)! Я лентяй в плане открытия тем. Тем более, что для меня большая проблема жестко и четко сформулировать рамки темы.... Я же сама их и нарушу... 
Поделиться21516 декабря, 2009г. 01:04:24
- Почетный Участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 5 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1289
- Уважение: [+25/-10]
- Позитив: [+27/-13]
- Пол: Женский
- Возраст: 50 [1974-08-07]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
13 декабря, 2013г. 18:57:35
Real написал(а):
так должно быть, но чаще эти моно рассматриваются как шоу для своих, типа конкурса красоты в детском саду.
Real, согласна на все 100!
Поделиться21616 декабря, 2009г. 01:05:02
- Почетный Участник
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 22 ноября, 2007г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4875
- Уважение: [+154/-14]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
27 дней 14 часов - Последний визит:
30 октября, 2010г. 11:55:55
Olis написал(а):
Я тебе там про пункты написала, устроит?
Ты немного не поняла вопроса. Я хотела узнать-где взять инфу , чтоб по пунктам вот так официально расценивать собаку. Я БОЛЕЕ чем согласна с твоим подходом к оценке, но меня видела скокА раз закидали тапками и стандартом ФЦИшным 
...А там не стандарт..а . 
..короче..цензор точно не пропустит то, что я думаю о том стандарте. Но самое прикольное то, что заводчики то отсев по браку делают, НЕ по тем дисквалам , которые в ст. ФЦИ....
Отредактировано Dix (16 декабря, 2009г. 01:06:20)
Поделиться21716 декабря, 2009г. 01:08:57
- Почетный Участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 5 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1289
- Уважение: [+25/-10]
- Позитив: [+27/-13]
- Пол: Женский
- Возраст: 50 [1974-08-07]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
13 декабря, 2013г. 18:57:35
Dix написал(а):
Я БОЛЕЕ чем согласна с твоим подходом к оценке, но меня видела скокА раз закидали тапками и стандартом ФЦИшным
Dix, Эль, а более четко прописанного стандарта нет. Я же специально сейчас восстанавливая ссылки прошлась по стандартам, опубликованным на сайтах питомника и НКП. Именно потому, что боле интересную инфу по дисквалифицирующим порокам и недостаткам нашла на сайте Большого Дома, я ее и вывесила. Хотя бы есть общие параметры и некоторые частности.
Поделиться21816 декабря, 2009г. 01:09:26
- Почетный Участник
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 22 ноября, 2007г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4875
- Уважение: [+154/-14]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
27 дней 14 часов - Последний визит:
30 октября, 2010г. 11:55:55
Real написал(а):
типа конкурса красоты в детском саду.
А иногда рождаются прям на месте "Чемпионы МИРА"......под организацией СКОР,............ 
Поделиться21916 декабря, 2009г. 01:11:29
- Почетный Участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 5 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1289
- Уважение: [+25/-10]
- Позитив: [+27/-13]
- Пол: Женский
- Возраст: 50 [1974-08-07]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
13 декабря, 2013г. 18:57:35
Dix написал(а):
А иногда рождаются прям на месте "Чемпионы МИРА"......под организацией СКОР,............
Молчи, грусть.... Это же даже не смех.... и слез уже нет... хочется руки поотрывать.... и ноги ....и головы....
Поделиться22016 декабря, 2009г. 01:13:43
- Почетный Участник
- Откуда: Моск. обл.
- Зарегистрирован: 6 февраля, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2053
- Уважение: [+28/-5]
- Позитив: [+18/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
13 дней 16 часов - Последний визит:
9 ноября, 2016г. 20:48:10
Береника написал(а):
не надо меня на броневик ( куда вы меня несете? - повесьте меня обратно.... незабвенный коап)!
Да не.... тему можно открыть, а уж обсуждающих её хватит! Просто раз это вас сейчас волнует, вы лучше сможете задать направление.
Поделиться22116 декабря, 2009г. 01:13:50
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 9 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: [+56/-22]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
5 января, 2018г. 20:38:49
Dix написал(а):
А иногда рождаются прям на месте "Чемпионы МИРА".
в чём проблемы?
организовывают выставку под названием Мировая монопородная выставка
и титул на ней чемпион Мира.
Кстати так уже Швейцарцы сделали.
Учись
Поделиться22216 декабря, 2009г. 01:17:14
- Почетный Участник
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 22 ноября, 2007г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4875
- Уважение: [+154/-14]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
27 дней 14 часов - Последний визит:
30 октября, 2010г. 11:55:55
Береника написал(а):
Dix, Эль, а более четко прописанного стандарта нет.
Аня- в стандарте описание породы есть? Т.е. описание какой она должна быть , в том числе и по окрасу ? ЕСТЬ!
Так че юлить ? че искать выходы ? Че копаться в миллиметрах заходит белое, не заходит на бровочку ... 
Благо, что некоторые породники прислушиваются к составителю д.Фредриха, который ясно дал понять, что все нюансы брака триколора туда не впихнуть.
Поделиться22316 декабря, 2009г. 01:18:53
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 9 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: [+56/-22]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
5 января, 2018г. 20:38:49
Dix написал(а):
Т.е. описание какой она должна быть , в том числе и по окрасу ? ЕСТЬ!
чёткое? или то которое можно трактовать как угодно, типа "много белого"
Много это сколько?
Поделиться22416 декабря, 2009г. 01:20:31
- Почетный Участник
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 22 ноября, 2007г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4875
- Уважение: [+154/-14]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
27 дней 14 часов - Последний визит:
30 октября, 2010г. 11:55:55
Real написал(а):
Учись
Угу....
Поделиться22516 декабря, 2009г. 01:22:37
- Почетный Участник
- Откуда: Моск. обл.
- Зарегистрирован: 6 февраля, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2053
- Уважение: [+28/-5]
- Позитив: [+18/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
13 дней 16 часов - Последний визит:
9 ноября, 2016г. 20:48:10
Dix написал(а):
Ир, а де ты эти пункты, которых несколько -берешь(по секрету скажи..
Да вот из кинологической литературы, с семинара.... к эксперту пристаю...
Суммарный вывод один - стандарт - канва для кинологически грамотных людей, умеющих думать. Где только их дают 
, я знаю всего нескольких таких.
Поделиться22616 декабря, 2009г. 01:24:49
- Почетный Участник
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 22 ноября, 2007г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4875
- Уважение: [+154/-14]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
27 дней 14 часов - Последний визит:
30 октября, 2010г. 11:55:55
Real написал(а):
Много это сколько?
Читай стандарт(ФЦИ- окрас ):
Основной цвет – блестящий глубокий чёрный с насыщенными рыжими подпалинами на щеках, над глазами, на всех четырёх лапах и на груди, и со следующими белыми отметинами:
- Чистая белая симметричная проточина на голове: белое пятно спускается к носу с обеих сторон морды, белое не должно достигать рыжих отметин над глазами, и белое пятно на морде не должно заходить за углы рта.
- Умеренно широкая, непрерывная белая отметина на горле и груди.
*
Желательно:
Белые лапы
Белый кончик хвоста.
*
Допускается:
Маленькая белая заплата на шее ближе к затылку,
Маленькая анальная заплата.
Поделиться22716 декабря, 2009г. 01:26:19
- Почетный Участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 5 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1289
- Уважение: [+25/-10]
- Позитив: [+27/-13]
- Пол: Женский
- Возраст: 50 [1974-08-07]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
13 декабря, 2013г. 18:57:35
Dix написал(а):
Аня- в стандарте описание породы есть? Т.е. описание какой она должна быть , в том числе и по окрасу ? ЕСТЬ!
Так че юлить ? че искать выходы ? Че копаться в миллиметрах заходит белое, не заходит на бровочку ...
Вот смотри. На оф.сайте НКП приведены два стандарта. Цитирую только пункт по окрасу:
Номер раз - стандарт FCI
Это трехцветная собака. Основной цвет - антрацитово-черный. Подпал густого ярко-коричневого цвета: на щеках, над глазами, на груди с обеих сторон, на всех четырех ногах и под хвостом. Белые отметины расположены симметрично; небольшая или средних размеров белая проточина, симметрично разделяющая голову и переходящая на морду, белая манишка в виде креста, белые лапы (подследники) и кончик хвоста (не обязательно).
Номер два - стандарт KCGB
темно-черный, с насыщенным буро-рыжим подпалом на щеках, над глазами, на всех четырех ногах и груди. Относительно небольшая симметричная белая метка на голове (звезда) и белая метка на груди (крест) являются необходимыми. Предпочтительно, но необязательно белые лапы; бела не выше, чем по бабку. Белый кончик хвоста. Несколько белых волосков на загривке и белое пятно вокруг анального отверстия нежелательны, но приемлемы.
Оба стандарта приведены на оф.сайте. В обоих есть общее и разное. Если работать с породой в рамках одной страны, то тогда необходимо исключать тонкости стандарта других стран: таких, как Англия, Америка. Что делать?
Поделиться22816 декабря, 2009г. 01:30:10
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 9 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: [+56/-22]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
5 января, 2018г. 20:38:49
Dix написал(а):
Читай стандарт(ФЦИ- окрас ):
вот и читаю, и не вижу ответа на вопрос "много это сколько?"
как в той рекламе "сколько вешать в граммах?"
5 миллиметров это много или мало?
Поделиться22916 декабря, 2009г. 01:32:16
- Почетный Участник
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 22 ноября, 2007г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4875
- Уважение: [+154/-14]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
27 дней 14 часов - Последний визит:
30 октября, 2010г. 11:55:55
Саша!!! Шас стукну!!! Где там слово много ?
Поделиться23016 декабря, 2009г. 01:33:07
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 9 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: [+56/-22]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
5 января, 2018г. 20:38:49
Dix написал(а):
Белый кончик хвоста.
что такое кончик хвоста?
5 миллиметров, 5 см, или пол хвоста?
Поделиться23116 декабря, 2009г. 01:34:46
- Почетный Участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 5 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1289
- Уважение: [+25/-10]
- Позитив: [+27/-13]
- Пол: Женский
- Возраст: 50 [1974-08-07]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
13 декабря, 2013г. 18:57:35
Кстати, народ! Я сейчас вспомнила разговор с одним из столпов в своей породе, экспертом и великолепным генетиком своего времени. И мне тогда было сказано ( на мое полу-детское восклицание, что работать надо только по стандарту): Стандарт - это тот идеал, к которому мы всегда стремимся, но крайне редко можем его достичь, т.к.к по достижении его вершины обнаруживаем, что он устарел. Главное в стандарте - не потерять пределов разумности и уметь избежать крайностей.
Поделиться23216 декабря, 2009г. 01:35:05
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 9 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: [+56/-22]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
5 января, 2018г. 20:38:49
Dix написал(а):
белое не должно достигать рыжих отметин над глазами
ща тоже стукну, где рыжий у берна если это триколор (коричневый, белый, чёрный)?
Поделиться23316 декабря, 2009г. 01:35:34
- Почетный Участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 5 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1289
- Уважение: [+25/-10]
- Позитив: [+27/-13]
- Пол: Женский
- Возраст: 50 [1974-08-07]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
13 декабря, 2013г. 18:57:35
Real написал(а):
что такое кончик хвоста?
5 миллиметров, 5 см, или пол хвоста?
Да!Да! Да! Ведь может быть и пол хвоста....
Поделиться23416 декабря, 2009г. 01:37:00
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 9 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: [+56/-22]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
5 января, 2018г. 20:38:49
Dix написал(а):
Умеренно широкая, непрерывная белая отметина на горле и груди.
что такое "умеренно" понятие умеренности в студию 
Поделиться23516 декабря, 2009г. 01:37:36
- Почетный Участник
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 22 ноября, 2007г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4875
- Уважение: [+154/-14]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
27 дней 14 часов - Последний визит:
30 октября, 2010г. 11:55:55
Береника написал(а):
Что делать?
И в чем ТАКОЕ разительное отличие, что ты не можешь найти золотую середину ?
Поделиться23616 декабря, 2009г. 01:39:33
- Почетный Участник
- Откуда: Моск. обл.
- Зарегистрирован: 6 февраля, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2053
- Уважение: [+28/-5]
- Позитив: [+18/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
13 дней 16 часов - Последний визит:
9 ноября, 2016г. 20:48:10
Береника написал(а):
Да!Да! Да! Ведь может быть и пол хвоста....
ну вы же сами написали:
Береника написал(а):
Главное в стандарте - не потерять пределов разумности
Пол хвоста - разве это КОНЧИК?
Поделиться23716 декабря, 2009г. 01:40:52
- Почетный Участник
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 22 ноября, 2007г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4875
- Уважение: [+154/-14]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
27 дней 14 часов - Последний визит:
30 октября, 2010г. 11:55:55
Real- ну.... если у тебя с такими понятиями. как кончик.... туго... , то остальное вряд ли я тебе объясню...
Сашка, харе прикалываться, глянь ШО с темой натворили, флуд полный...Придут люди новенькие по окрасу почитать , а тут.....
Отредактировано Dix (16 декабря, 2009г. 01:42:06)
Поделиться23816 декабря, 2009г. 01:41:05
- Почетный Участник
- Откуда: Моск. обл.
- Зарегистрирован: 6 февраля, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2053
- Уважение: [+28/-5]
- Позитив: [+18/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
13 дней 16 часов - Последний визит:
9 ноября, 2016г. 20:48:10
Real написал(а):
что такое "умеренно" понятие умеренности в студию
Можно опять в свидетели Фридриха пригласим?
"Белая манишка в идеале д.б примерно шириной с горизонтально поставленную ладонь, шире-уже допускается без проблем, но до определённых пределов. Слишком узкая манишка- плохо, в разведение не желательно, так же как и пятна на манишке. Отсутствие рыжих отметин на груди в ринге наказывается. "
Поделиться23916 декабря, 2009г. 01:41:31
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 9 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: [+56/-22]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
5 января, 2018г. 20:38:49
Olis написал(а):
Пол хвоста - разве это КОНЧИК?
смотря с какой половины хвоста эта половина
так что в принципе при желании всё что дальше первого позвонка хвоста от корпуса можно считать кончиком.
Поделиться24016 декабря, 2009г. 01:41:49
- Почетный Участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 5 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1289
- Уважение: [+25/-10]
- Позитив: [+27/-13]
- Пол: Женский
- Возраст: 50 [1974-08-07]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
13 декабря, 2013г. 18:57:35
Dix написал(а):
И в чем ТАКОЕ разительное отличие, что ты не можешь найти золотую середину ?
Ну мы же не про меня говорим... А про общее восприятие стандарта. Отсюда. Золотая середина у каждого будет своя. И если один щенка с моей фоты посчитает, как брак, то другой, опираясь на стандарт, этого брака не найдет. Ведь в стандарте сказано про крест и он там был, но там было вкрапление черного, которое не разрывало крест полностью, но имело место быть. К тому же, если родиться щенок, у которого белое будет на пределе, с минимальными разрывами ( не считая окраса по губам) и он будет интересен анатомией, то он будет скорее оставлен на доактирование, чем получит "плем.брак".
Похожие темы
| ПИТОМНИК - Магри Олифер | Стандарт и История Породы, Разговоры о породе | 17 июня, 2011г. |
| Пойдём выйдем?! | Комната отдыха | 21 февраля, 2011г. |
| Питомник "Райт Топ Грейт Дарс" | Стандарт и История Породы, Разговоры о породе | 15 июня, 2010г. |
| cколько стоит щенок Бёрна? | Для начинающих владельцев | 10 января, 2010г. |
| НЕЗАМЕТНЫЕ ГУБИТЕЛИ ПОРОДЫ. | Книжная полка | 29 сентября, 2010г. |
