Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" » Дрессировка и Спорт » ЗКС Бернского Зенненхунда.


ЗКС Бернского Зенненхунда.

Сообщений 331 страница 360 из 826

331

Bagirka написал(а):

А так собственно, действительно, кто во что горазд.

Вот с этим согласна .... :D

Bagirka написал(а):

Команда "Рядом!" так же исполняется в двух вариантах:

:tired: Кать... я  в шоке..мягко говоря. Потому как даже при сдаче ГС - о котором я здесь уже писала, начисляют штрафные баллы, если пёска не обошла....

Bagirka написал(а):

Но главное, чтобы собачки нас слушались  :flag:

:flag: Вот это правильно! Даже, если команду "рядом" заменить на .... ну..., например - "табуретка"  (Кать, ты поняла о чём я ... :playful: ) собака должна выполнить команду !!!
Тебе спасибки   :flag: Дрессу привет  :surprise:  как я поняла он все же учит вас по правильной схеме ОКД (правильной -в смысле   международного норматива )?

0

332

Bagirka
Тогда получается, что у нас все правильно было. "Ко мне" перед хозяином, а "рядом" как на моей картинке.
Затем уже переучила, что техника выполнения "ко мне и рядом" одинаковы  быстрее получается т.к. после команды "ко мне" по жизни получается дальше почти всегда идет "рядом".

0

333

Екатерина написал(а):

Тогда получается, что у нас все правильно было. "Ко мне" перед хозяином, а "рядом" как на моей картинке.

вы знаете, никогда мы в советское время не разделяли команды, всегда, на всех соревнованиях, собака и при команде "ко мне" подходила и садилась РЯДОМ с хозяином, есстественно с обходом, ну а уж команда "рядом" она и есть рядом.
не понимаю, че тут обсуждать :question:

0

334

ШАНТАЛЬ написал(а):

вы знаете, никогда мы в советское время не разделяли команды, всегда, на всех соревнованиях, собака и при команде "ко мне" подходила и садилась РЯДОМ с хозяином, есстественно с обходом, ну а уж команда "

Ну ведь вроде в советское время в одной стране с Вами жили.?.. Я более 15 лет участвовала в показательных группах со своими псяками - команда "ко мне" и команда "рядом" - выполнялись по нормативным международным требованиям. Команда "ко мне" - посадка ПЕРЕД хозяином, "рядом"- У НОГИ .

А это вот то что на сегодняшний день, а именно " Международная программа испытаний – IPO 1"из раздела :"Проверка послушания",для примера прям с балльной  системой при сдаче, навскидку пункт 4(там как раз обе эти команды задействованы.)

4. Укладка с подходом.

Высший балл = 10

проверка команды – "Место" или "Лежать", "Ко мне", "Рядом" ("Platz", "Hier", "Fuß")
- к стати - дословный перевод - "Место", "Здесь", "нога", т.е. команда  - "рядом"- и есть к НОГЕ ! даже в самих названиях команд- заложен смысл их выполнения.Собственно и на русском - одно дело подойди "ко мне"- другое дело - стань "рядом").

Из основного положения дрессировщик со свободно следующей у ноги собакой двигается прямо. Пройдя, по меньшей мере, 10 шагов он подает команду "Место" или "Лежать". Собака должна быстро лечь без какого-либо воздействия, а дрессировщик, не оглядываясь и не меняя темпа движения, проходит еще 30 шагов, останавливается и поворачивается к собаке. По указанию судьи дрессировщик подзывает к себе собаку- "ко мне". Собака должна с радостью быстро приблизиться к дрессировщику и сесть плотно перед ним. После команды "рядом" собака должна сесть рядом с дрессировщиком. Если собака по команде "Место" остается стоять или садится, однако затем безупречно подходит к дрессировщику, снимается 5 баллов.

Кому интересно , тот может найти и просмотреть все международные нормативы на все команды.

А вообще,на сегодняшний день --- Все виды дрессировки можно условно объединить в четыре группы.

Тестовая дрессировка.

Тестовая дрессировка собак, являясь одним из критериев отбора в разведение, изначально преследует цель выявления психических, умственных и физиологических качеств животных и их соответствия свойствам данной породы. Подготовка и испытания собак по этим программам выявляют комплекс многих, наследственно обусловленных, качеств собаки, как например, острота обоняния и способность к следовой работе, контактность собаки и ее рабочая производительность, сила, уравновешенность и подвижность нервных процессов, смелость, отвага и готовность к схватке с противником. Это не значит, что собака, прошедшая курс нормативной дрессировки и сдавшая испытания сможет в реальных условиях работать по розыскной или защитной службе. Но, правила испытаний таковы, что они гарантируют наличие у собаки необходимых для этого качеств, позволяющих в случае необходимости пройти курс специальной (профессиональной) дрессировки, обучив собаку реальной работе по следу или защите хозяина.

Спортивная дрессировка.

По сути дела то же, что и тестовая, но с более высокими требованиями к психике, характеру и рабочим качествам собаки. В отличии от тестовой, имеет цель подготовки собаки к спортивным соревнованиям.

Наиболее популярны из числа принятых в странах-членах FCI следующие виды спортивной дрессировки: международная программа испытаний (IPO), испытания защитной собаки (SchН или VPG), испытания следовой собаки (FН).

Специальная (профессиональная) дрессировка.

Немецкие овчарки используются в самых разнообразных видах служб во всех странах мира. Они работают в полиции и различных ведомствах как розыскные, караульные, патрульно-постовые собаки, используются для поиска наркотиков и взрывчатки. Это незаменимые пастушьи собаки и проводники слепых. Специальная дрессировка пользовательских собак проводится, как правило, в ведомственных питомниках и имеет цель максимально раскрыть их природные особенности. Нередко и при разведении таких собак единственным критерием отбора является наследственная предрасположенность к выполнению определенной работы. Дрессировкой пользовательских собак занимаются профессиональные дрессировщики.

Социальная (адаптационная) дрессировка.

Существует различие в дрессировке собак для специальных целей и обучении для практического применения в обычной жизни. Большинство немецких овчарок содержатся собаководами-любителями в городских условиях, и они должны быть адаптированы к этим условиям. Городская собака должна быть воспитанной, легко управляемой, социально безопасной, своим поведением она не должна создавать каких-либо проблем ни владельцу, ни окружающим. Для воспитания таких собак существуют различные программы – городская собака (ГС), общий курс послушания (ОКП), общий курс дрессировки (ОКД). Подготовка собак по этим программам осуществляется в различных кинологических клубах и обществах. Занятия проводятся в группах под руководством инструктора или частными дрессировщиками в индивидуальном порядке.

Любительская (неформальная) дрессировка.

Многие владельцы собак, имея просто домашних любимцев, не утруждают себя дрессировкой по определенным программам. Их вполне устраивает просто воспитанная, легко управляемая собака, выполняющая минимальные требования хозяина, умеющая по команде подавать лапу, приносить тапочки, реагировать на звонок в дверь.

Так что кто какой дрессурой занимался и занимается не знаю, но международные требования не изменились .

Отредактировано Dix (14 ноября, 2009г. 22:26:10)

0

335

Dix написал(а):

Все виды дрессировки можно условно объединить в четыре группы.

Интересно, кто это до четырёх ститать не умеет? :D

0

336

Olis- не- не.., все правильно- дрессуры - 4, а пятая(неформальная)- тапочки приносить... и этим довольствоваться :D

Отредактировано Dix (15 ноября, 2009г. 00:59:43)

0

337

:D А выделены одинаково,  и позицианируется как хоть и не формальная, но дрессировка . С точки зрения формальной логики их здесь всё-таки 5. Автор цитаты видимо что-то празновал накануне. :D

П.С. Извини, чет меня несёт сегодня. Только вернулась с Квеста, в голове сумбур и стул качается как после поезда дальнего следования %-) .

0

338

Olis написал(а):

Автор цитаты видимо что-то празновал накануне.

Не... ни чё не праздновала....  :D Почты просто много было- зарапортовалась  уже.... %-)

Olis написал(а):

А выделены одинаково

...а выделяла я... :hobo:  :blush:  тока там везде в конце написано. что собаки занимаются с проф. дрессами . или с частниками..а тута..тапочки носить в домашней обстановке....и дрес не нужон.... :D

0

339

Olis написал(а):

Только вернулась с Квеста,

Пардон за офф  :offtop:

Ир, а ты водила или штурман?

П.С. Там така-а-ая грязюка...   :mad:  o.O

0

340

:offtop:

suzanna написал(а):

Ир, а ты водила или штурман?

Я пилот.  :blush:  На настоящем квесте первый раз, заняли 14 место из 30 финишировавших, всего было около 80 машин, остальные сошли с дистанции.

suzanna написал(а):

Там така-а-ая грязюка...

Уфффф....даже ещё хуже чем ты думаешь  %-)  , штурман был в глине по подмышки :D

0

341

Olis написал(а):

штурман был в глине по подмышки

А, ну да...Он же дорогу разведывает...Тогда мне твой выбор понятен  :D

Поздравляю с неплохим дебютом! :flag:

Отредактировано suzanna (16 ноября, 2009г. 00:38:36)

0

342

Dix написал(а):

Кать... я  в шоке..мягко говоря. Потому как даже при сдаче ГС - о котором я здесь уже писала, начисляют штрафные баллы, если пёска не обошла....

Эль, да фиг знает... щас так всё поменяли... ты посмотри на стандарты некоторых пород, насколько все поменялось, а ты хочешь, чтобы дрессуре все по старому осталось... :confused:

Екатерина написал(а):

Тогда получается, что у нас все правильно было. "Ко мне" перед хозяином, а "рядом" как на моей картинке.

получается, что так тоже правильно :flirt:

Dix написал(а):

Тебе спасибки   :flag:

Да не за что. Самой интересно было :flirt:

Dix написал(а):

Дрессу привет  :surprise:  как я поняла он все же учит вас по правильной схеме ОКД (правильной -в смысле   международного норматива )?

Ты знаешь, Эль, если бы норматив был другим, он бы все равно учил, как учит сейчас, т.к. учитывает психологию собак и хорошо в ней разбирается.

0

343

Bagirka написал(а):

получается, что так тоже правильно

Знаете раз мы спорим, о том как выполнять правильно команду я считаю у наших собак и так все прекрасно.
Объясню чем навеяло, мы гуляем в парке в среднем собак 10 различных пород. Так некоторые собы регулярно облаивают проходящих людей, на "ко мне" в принципе не реагируют, у многих мнение что до года вообще заниматься особенно не надо (типа детство еще) ,...
Простите за офф

0

344

Екатерина написал(а):

на "ко мне" в принципе не реагируют,

Не реагируют, потому что их учат неправильно  :glasses:

Екатерина написал(а):

Знаете раз мы спорим, о том как выполнять правильно команду я считаю у наших собак и так все прекрасно.

Для меня сейчас главное - четкое и быстрое выполнение команды. Если ваша соба по команде "ко мне!" бежит к вам галопом - значит она правильно выполняет команду, а если она идет или бежит рысью - значит она команду не выполняет... воть...

0

345

Bagirka написал(а):

Не реагируют, потому что их учат неправильно

Не совсем, они просто их вообще этому не учили. А просто так кричат)))

Bagirka написал(а):

Для меня сейчас главное - четкое и быстрое выполнение команды.

Конечно, бросить все свои дела и нестись к хозяину)

0

346

Екатерина написал(а):

Не совсем, они просто их вообще этому не учили. А просто так кричат)))

Ааааа.. Типа, собачка сама должна знать)))) Ню-Ню...)))

0

347

Bagirka написал(а):

Ааааа.. Типа, собачка сама должна знать)))) Ню-Ню...)))

Ага  :D Собы, просто не понимают что от них хотят. Это тоже если я своему буду орать на пол парка "Огурец")))

Отредактировано Екатерина (19 ноября, 2009г. 14:30:47)

0

348

Екатерина написал(а):

Это тоже если я своему буду орать на пол парка "Огурец")))

Попробуй кричать "табуретка!!!"  :D

0

349

Bagirka написал(а):

Ааааа.. Типа, собачка сама должна знать)))) Ню-Ню...)))

ну им же продали собак как "само дрессерующихся"
есть грешок такой и среди бернистов "берн не нуждается в дрессировке ему достаточно вспомнить..."

0

350

Екатерина написал(а):

мы гуляем в парке в среднем собак 10 различных пород.

Real написал(а):

ну им же продали собак как "само дрессерующихся"
есть грешок такой и среди бернистов "берн не нуждается в дрессировке ему достаточно вспомнить..."

При чем тут бернисты...  :dontknow:  там как раз о хозяевах других пород рассказывает владелиц берна, который у нее кстати, команде обучен.

Bagirka написал(а):

Попробуй кричать "табуретка!!!"

:rofl: Опять..."табуретка...." На все случаи жизни золотая команда !

0

351

Dix
это к тому что практически в каждой породе есть подобные лозунги и есть владельцы которые на них ведутся.

0

352

Real написал(а):

Dix
это к тому что практически в каждой породе есть подобные лозунги и есть владельцы которые на них ведутся.

Не-е-е... Саша.... Эти лозунги в головах лентяев- владельцев и не более того. Хоть волкодав, хоть чих- все едино, собака это лицо хозяина, и собаки - зеркальное отображение сущности хозяина. Сущности (!) о которой сам -то человек может и не догадываться , она внутри него. :D
Если собака психически здорова (не шучу,т.к. есть и с отклонениями), то все пробелы в воспитании- это недоработка хозяина, или ему по его сущности так удобно, точнее "и так сойдет"

+1

353

Bagirka написал(а):

Попробуй кричать "табуретка!!!"

:D

Real написал(а):

то к тому что практически в каждой породе есть подобные лозунги

Просто лень заниматься, надо же куда-то ездить(ходить), потом еще не дай бог на прогулке тоже заниматься.
Я считаю, что бы научить чему-то собаку надо иметь только желание. А если его нет  :dontknow: . Самое просто посадить просто собаку на поводок, а всем рассказывать что она не случается. А о том что с  ней не разу норм. не занимались все почему-то молчат.
Я согласна есть породы с которыми тяжело заниматься, но просто одному надо объяснить 1 раз а другому 101 для таково же эффекта.

0

354

Dix написал(а):

Эти лозунги в головах лентяев- владельцев и не более того.

Полностью согласна.

0

355

Dix
ну так откуда же это ведь берётся?

Чтобы стать чем-то дельным, они не нуждаются в какой-то особенной дрессировке. Они слывут неподкупно верными, чуткими и внимательными. Многие проявляют особые способности к охране и защите, например, стерегут лошадей, охраняют повозку, точно знают границы участка, защищают детей. Врожденным для них является умение искать и загонять пропавший скот. Для проявления этих способностей не нужна особая дрессировка, достаточно, чтобы был удобный случай и пример

0

356

Real- описаны породные особенности ВСЕХ пастушьих! Для этого действительно не нужна особая дрессировка, достаточно жить в этой среде:

Real написал(а):

Для проявления этих способностей не нужна особая дрессировка, достаточно, чтобы был удобный случай и пример

А это у настоящих пастушьих в крови :

Real написал(а):

Они слывут неподкупно верными, чуткими и внимательными. Многие проявляют особые способности к охране и защите, например, стерегут лошадей, охраняют повозку, точно знают границы участка, защищают детей. Врожденным для них является умение искать и загонять пропавший скот.

Только какое это отношение имеет к городской собаке, которая за всю жизнь может быть и не востребована по природному предназначению и скот (коров. коз, лошадей и пр.) может даже вообще не увидеть , ни то что пасти.... :D
Для этого и проводятся курсы ОКД, ОКП, УГС и пр. а то, что ты привел в пример- это ПОРОДНЫЕ качества "пастухов"- не только бернов.

0

357

Dix написал(а):

Только какое это отношение имеет к городской собаке, которая за всю жизнь может быть и не востребована по природному предназначению и скот (коров. коз, лошадей и пр.) может даже вообще не увидеть , ни то что пасти....

между прочим.
1. по сравнению с дрессурой по пастьбе ОКД, ОКП, УГС и пр. выглядит смешной.
2. берны уже наверное пол века не используются в пастьбе и для них ОКД, ОКП, УГС  стало более родное чем пастьба...

Французкий бульдог удобен тем, что не нуждается в особой дрессировке. Живя в вашей семье эта собака прекрасно адаптируется к Вашему образу жизни.

могу подобного найти масса.

Отредактировано Real (20 ноября, 2009г. 22:53:19)

0

358

Real написал(а):

между прочим.
1. по сравнению с дрессурой по пастьбе ОКД, ОКП, УГС и пр. выглядит смешной.
2. берны уже наверное пол века не используются в пастьбе и для них ОКД, ОКП, УГС  стало более родное чем пастьба...

ну и что ? Что где-то писали . что не нужно этими дрессурами заниматься ?Что они "в крови" ?

Real написал(а):

Французкий бульдог удобен тем, что не нуждается в особой дрессировке. Живя в вашей семье эта собака прекрасно адаптируется к Вашему образу жизни.

могу подобного найти масса.

Неее. вот подобного- ПРО ДЕКОРАШЕК ....плиззззз..  пожалей -не надо !!!!  :D  Т.к "ОСОБАЯ дрессура" о которой там пишется- им просто не под силу -  для них -место, ко мне , принеси тапочки.... читай постами выше- это элементы домашней "любительской дрессуры", а обязательную они и не проходят......

0

359

Dix написал(а):

Опять..."табуретка...." На все случаи жизни золотая команда !

А что... очень удобная команда  :D

Екатерина написал(а):

Самое просто посадить просто собаку на поводок, а всем рассказывать что она не случается.

Ну уж лучше так, чем не сажать на поводок и изо всех сил орать ей команды, которых она не понимает, в надежде, что до собаки дойдет.

У нас в районе дядечка есть, у него сука кане-корсо. Очень он своей собакой гордится, всем без устали рассказывает какая она у него замечательная. Уж я не знаю, ходили ли они на площадку или нет, но то, что собака никаких команд не знает - это факт. А хозяин с пеной у рта орет ей: "Нельзя!!!! Ко мне!!!! Назад!!!! Фу!!!!" Да орет таким басом, что все вокруг просто "писаются, а иногда даже какаются @Ералаш" :D вот только его потрясающая псинка на эти крики никак не реагирует  :crazy:

0

360

Dix написал(а):

ну и что ? Что где-то писали . что не нужно этими дрессурами заниматься ?Что они "в крови" ?

думаешь основная масса понимает разницу?
сказано достаточно вспомнить значит всё он вспомнит.

Отредактировано Real (22 ноября, 2009г. 16:05:17)

0


Вы здесь » Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" » Дрессировка и Спорт » ЗКС Бернского Зенненхунда.