А...я так понимаю прочла статейку "в книжной полке " до того места , где ведром ряху накрыл ....

А у тебя могут начаться стычки между Гелей и Ладой из за мужика....      .... вообще задача изначально поставить - что они все трое просто  члены стаи , а ты вожак .И твое слово, свист или жест- ЗАКОН для стаи.

2-3-10 место...этого не избежать,но если вожак стаи хозяин , а не кто-то из пёсков, то драка прекращается по зову вожака и разнимать не приходится.А того из пёсков , кто чаще других претендует в стае на лидерство- чаще прессинговать за такие попытки - ЗАРАНЕЕ.
Но тут две дамы и один мужик - поэтому ситуация проще, чем скажем -два мужика и одна дама... там сложнее!

СОГЛАСНА!!!!! Очень даже правильно. Очень чутко надо следить за поведением собак. Голова должна крутиться на 180 градусов и все-время поведение своей собаки (да и, по возможности, других собов) анализировать. Тогда назревающую драку можно во-время остановить или развести "выясняльщиков" в разные стороны.

. Я вот  пока не прочла. Очень интересно. Пошла читать. Спасиибо, Dix.

Здравствуйте! Я новичок на форуме, вот почитала и решила рассказать случай о применении баллончика: дело было в Архангельске.
Вышел гулять пуделёк малый, а из ларька вылетел пит (хозяин ночью охранял ларек) и бросился на него, тот увернулся и к хозяйке на руки, а та скотина (по другому не назовёшь) вырвал его прямо из рук и начал жрать внатуре: челюсти прямо поперек тельца сжал. Так спас парень, проходивший мимо - у него был баллончик (не знаю с чем), брызнул ему в пасть и пит разжал челюсти и убежал. Вызвали милицию, но хозяин его по-быстрому увез и больше там не появлялся. А пудель выжил, хотя в ветеринарке сказали не жилец, но операцию сделали, а он на вторые сутки уже встал. Так что, если б не баллончик, то хана ему б пришла.

Екатерина, не то, чтобы не понравилось...Но что бы они не говорили (Виталик со помочницы), но в итоге становится понятно, что там работают приверженцы довольно жёсткой механики. Собака воспринимается как инструмент, который должен команды исполнять по движению бровей хозяина. У меня с собакой были на тот момент проблемы, боялся людей. Система, по которой мне было предложено жить, состояла из постоянного контроля каждого движения собаки, выполнение команд при испуге методом рывка (сильного) и т.д., много чего ещё. Ключевая фраза-"собака должна тебя боятся больше, чем свой страх". У меня не получилось ТАК работать с Рэем. Решающий момент-собак боялся Орлова до ужаса, мог обделаться при нём на ровном месте. И последняя мелочь-очень дорого.
Самое смешное, что когда я оставила пёсу в покое (в разумных пределах), он стал улучшаться просто на глазах, успокоился и сейчас всё хорошо.
На мой взгляд, Орлов хорошо работает с бойцами, причём проблемными, с агрессий конкретной, когда швыряются на всех и вся.

не бывает такого.
Всегда есть причина, просто Вы её не знаете.

что за ерунда?

Механика вещь хорошая, но не в этом её смысл.
Собака рядом с владельцем должна быть в зоне комфорта.
Если собака боится владельца то при первой же возможности улетит от него.

когда хозяин мелочи берёт собаку на руки, то другой собаке он даёт знать, что охота на него началась.

Согласна, бред какой-то...

Понятно))) Жалко... Просто нас всего два берна среди полчищ бурбулей  

Я против битья собак, у нас наказание это сели на поводок и начали выполнять команды (быстро, выдержка, хождение рядом когда все бегают и т.д.). Обычно эффективно )

Можно поподробнее, я не очень понимаю как это.

Возможно это не наказание, но это хорошо приводит его в чувства и на команды реагирует лучше.

Отредактировано Екатерина (10 ноября, 2009г. 19:20:19)

отрицательное подкрепление всё то что собаке НЕ нравиться и чего собака стремиться избежать это может всё что угодно.
Как простой пример когда отучают щенка кусаться советуют щипать его за нос.
так вот это есть ОП.

Для другой собаки не дали любимую игрушку, для третей кирзовый сапог 45 размера под зад.
Рывок поводком и т.д. и т.п.

Это всё ОП которое даёт собаке понять, что это действием не верно.

ПП это положительное подкрепление за правильное действие, которое даёт собаке понять, что именно это от неё и добиваются.

Это и есть так называемый метод "кнута и пряника"

простите, Вы в природе видели, что бы стая УВАЖАЛА бы вожака?

Вожака как раз и боятся и при первой же возможности его стараются смести с этой роли.

Если он на поводке не будет выполнять команды?

Отредактировано Real (10 ноября, 2009г. 21:05:18)

Да, именно укладка в позу лежать- поза подчинения.. Некоторых, особо гонористых, за холку не всегда получается уложить, поэтому возможен вариант укладки в позу подчинения двумя руками- рывок за ошейник снизу и одновременно давление на холку другой рукой (воздействие на холку обязательно- эта зона для всех псовых - особенная.)

А я и не писала, что это наказание. Это дисциплинирующее действие, указывающее собаке её место и права.  Наказание - да, совсем другое. Но иногда хватает и напоминания. Моим, например.  (шепотом Это пока кобель ещё не подрос  )

Отредактировано suzanna (10 ноября, 2009г. 22:02:13)

Не совсем. Есть два варианта гуляния на поводке: первый вариант - это когда собака на поводке, но свободна, без команды "рядом". Собаке разрешается все, кроме, тянуть хозяина. Второе - это с применением команды "рядом". В этом случае, собаке запрещается смотреть по сторонам, нюхать, отряхиваться, тянуть, останавливаться без команды, писать, какать... короче все внимание на хозяина и больше ничего. За непослушание следует наказание - рывок. Но, как вы выразились, дисциплинирующее действие здесь не поводок, а команда "рядом". Поводок же используется как воздействие на собаку, когда она ослушивается команды "рядом". Ведь возможен вариант, когда нет поводка, тогда ограничение свободы осуществляется только командой. Поэтому поводок - это не дисциплинирующее действие - это способ воздействия. И тем более поводок, не указывает собаке ее место и права.