Шанталь! Я, только Вам, и по секрету - открою важную тайну: щенков рожают суки!
Правда-правда! Мне знающие люди рассказывали...

А наше дело - кобелиное!

А если серьезно, то выбирает кобеля для вязки - владелец(а) суки. Инициатива на нем(ней).
У кобеля действительно все просто и на ладони: его постоянно промоутят на выставках. Следовательно, раз выдерживает по 6-8 часов на выставке и черте-сколько в дорогах, то с психикой явно все в порядке, раз не покусал эксперта . Генетический груз - можно выяснить из родословной (предполагаем, что подмены спермы, как описал Реал, мы избегаем).

А вот дамы собирают "по тихому" ЧР и больше им ничего не надо. ЧР можно собрать посетив ТРИ(!!!) двойных выставки за всю собачью жизнь. (два по два на ЮЧР и еще одну на два взрослых САС). Что это за девушка? Откуда она? На что она похожа? - Никому не известно! Сук ведь редко промоутят, я не прав?
Три двойных дворовых выставки без конкуренции и титул ЧР в кармане. Дальше "Супер-пупер-шоу щенки от чемпионов России!!!".

Так что не надо в меня тапками кидаться, я утрирую, конечно, но не слишком.

Отредактировано wdrakula (1 июля, 2010г. 12:40:57)

Береника, а как мне Вас понять? В Вас говорит тривиальный феминизм.

Кобелей в работе нужно, по крайней мере, в 12 раз меньше, чем сук (кобеля можно использовать каждый месяц и чаще, а дама дает не более 6 пометов за жизнь). Следовательно у кобелей огромная конкуренция (уж по крайней мере - 12 голов на место ). Вы нас выбираете. Вот Вы, между собой, и разбирайтесь, как не испортить породу.
А мы будем, как и среди людей, сражаться за внимание прекрасных дам!

Девушки, а ведь прав он,wdrakula-то, ой прав! Если по сути, без ёрничания, мне непонятного,  про ихино кобелиное дело. Если по сторонам глянуть, кого замуж выдают, да и не один раз, это прям мурашки иногда. А с кобелями-да, несколько проще, и выбрать подостойней, и отследить подробности. Другое дело, что нормальный хоз всегда сам тоже будет внимательно смотреть на невесту, а не бежать вязаться просто ради процесса. Не будет дискредитировать своего пацана. Если щеники неудачные выйдут, то пойди потом отмойся, слава пойдёт как о производителе дурная. Только на суку всё не спишешь.

карат, у меня суки, но я согласно с wdrakula и guliko.
Как владелец суки я и только  я буду подбирать кобеля, т. е. вся ответственность ляжет на меня . Никто не заставляет выбирать именно этого производителя, если есть определенный риск, это опять же моя головная боль... И честно сказать, я не вижу в этом ничего зазорного и криминального. Простите за пример, но каждая женщина, чаще всего, САМА решает, кто будет отцом ее ребенка.

А я владелец и суки и кобеля,моя позиция несколько иная!

guliko, Гейла, я еще ни разу не встречала владельца кобеля, к которому бы обратилась за вязкой и он мне в этом отказал. Это даже при том, что за моей спиной он последними словами поносил мою суку. Спрашивается, если тебе все-равно с кем вязать своего кобеля, зачем ты даешь свою оценку моей суке? Если моя сука настолько плоха, зачем ты вяжешь ее своим кобелм, ведь это может испортить ему репутацию?
Конечно, проще простого чуть чего свалить все мыслимые и немыслимые грехи на суку - это ее хозяин решил ее вязать, просчитался с подбором пары, сам чего-то намудрил и т.д. и т.п. Список можно продолжать до бесконечности. А каждый ли владелец кобеля расскажет, что его пес плохо рос в детстве и был посажен ветеринаром на стимулирующие препараты, что эта собака болела часто и всем подряд, что у него аллергии нет только на воздух? Я уже не говрю про вставные зубы и семенники, и искусственно нарощенные мышцы. Да, да, уважаемые - это все может быть силиконовым, вставным, ушитым, пришитым, зашитым. Отсюда - родословная, титулы не гарантия того, что кобель таков, каков он есть на самом деле. Да и про титулы - тема особенная. Я уже достаточно повидала заказные выставки и победы. Потому, всегда щупаю сама и делаю выводы исключительно самостоятельно.

Занесла в свою копилочку интересных выссказываний.

Гейла, а вы не допускаете, что от вас утаят важную информацию о пороках, которые наследовали дети этого коеля? Их ведь спокойно можно списать на тех сук, от которых родились эти щенки.
Года четыре тому назад мне пришлось доказывать, что производительница, на которую списали в породе всех чертей, на самом деле была, есть и пока остается одним из ценных приобретений для российского поголовья. Ей приписывали и слишком скуластые и короткомордые головы, и неправильный постав ушей, и укороченный круп, и характер ( трусливый/агрессивный), и неполнозубость, и даже карликовость. Я настояла на инбридинге на эту производительницу, повязав ее дочку ее же внуком. И родилось 7 наикрасивейших собак. С правильными головами, корпусами, шерстью, движениями, крупом и проч. А вот инбридинги на тех кобелей, с которыми ее ( эту производительницу вязали) и выдали весь тот "букет" недостатков, который приписывали ей. Каждый владелец кобеля обелял себя, марая суку, заранее зная, что ее хозяйка никому и ничего доказывать не станет. Вот вам пример из жизни, говорящий о том, что нагрузку и ответственность обязаны нести оба.
Хозяин кобеля обязан поставить в известность владельца суки, которая идет на вязку к его кобелю, что его кобель очень долго рос и развивался, был тяжелым в костяке или очень нестабильно обмускуливался, что долгое время суставы были слишком разболтанными, что в предыдущих пометах были отбраковки щенков и по каким признакам, что он дает забеленных или зачерненных щенков. А сунул, вынул и пошел, а дальше хоть трава не расти - это заведомое вредительство. Тогда нечего и требовать с заводчиков качественного поголовья.

только по чему то обоюдную отвественность предлагают нести исключительно те у кого у самих рыльце в пушку, хотя и это то же скорее исключение чем правило.

Но вот лавры обоюдно распределять ни кто не собирается.

Ага. Вот мне непонятны т.н. "разводные оценки", когда с суки требуется всего ничего. Мою Тори уже - завяжись, "разводных" четыре раза по столько, с умным видом обыграв вопросы забелов - вперед и с песТней. Да если еще и те 1000 баксов предложу - много ли отказов будет? 9 из 10 - за.

Есть у нас тут владелица суки-берна, ну про качество помолчу - одна сеттерообразная голова чего стоит - тоже разводных быстро нахватала (долго ли в Запердянске), вязаться хотела - всех кобелей перебрала, а выбирала по принципу: мне самого красивого, того, что согласен под щенка - у меня сука УЖЕ все титулы имеет, вы про нее ваще молчите, она - по закону - не обсуждается. А вот насчет ваших кобелей мне решать. А, вы не хотите со мной? - Дальше, без исключений, следует засира...е кобеля. Ну Хто ты такой, чтобы мне, невесте в законе, отказывать? Не нашла она? Нашла. Вот и все разведение.

Суют-вынимают 9 из 10, а один владелец кобеля думает, считает, смотрит родословную, суку и сам решает. Вот и такое "качественное" поголовье получается - в пропорции 9 к 10. Так получается?

будут
что бы пёс не съел эксперта психика тут не причём достаточно жёткой дрессуры и любой самый не нормальный пёс в определённом месте будет как шёлковый.
Это называеться "циркачество"

Просто пример с теми жи хищниками.
Не задумывались по чему там во всех цирках мира арена одной ширены, тумбы то же и всё остольное то же?

Всё это как раз и включает рефлексы которые вырабатываються.

До ринга или после ринга пса в клетку с глаз долой.
обратите внимание даже среди бернов есть клетки к которым не знакомым лучше не подходить псы там беситься начинают.

я год выставлялся.

я как минимум двух знаю.

валерьянка миф.
успокоительные средства перед рингами не дают, иначе резвость движений не показать.
Грамотная цирковая дрессура.

нет.
это признак хорошей дрессуры.

Отредактировано Real (1 июля, 2010г. 19:50:48)

wdrakula
и ещё не задумывались по чему собак выставляют исключительно на рингтовках? про правила на которые Береника ссылаеться забудьте.

Дело в том, что эта рингтовка куда более жёсткий инструмент чем тот же строгачь.
Не верети? просто купите цепную ринговку или шнур (ещё более опасней) и собака любая даже не обученная за две минуты команду рядом выучит.
Правда исключительно пока на ней рингтовка.

самый психически уровновешеный кавказец за такие действия чужих просто обязан его съесть.
Однако на выставки ни один каваз эксперта не съел.
Дрессура и психика тут не причом.

не требуеться доброженательное отношение со своими собратьями.
Хорошо выдресерванная собака просто их не замечает. опять таки из клетки в ринг.
Там выполнение команды (какие могут быть онтошения с собратьями во время выполнения команды?) потом опять в клетку.

покусы и агресия это исключительно в случае когда дрессировка не доконца выполненна.

да и кстати дисквал исключительно на этой выставке... ни чего не мешает приехать на следующую.

Real, Саш, три раза выставил - это не год выставок. Это всего три раза за год. Когда в месяц от 3-х до 8-ми выставок и так месяцев 9-10 подряд, да еще и разного ранга и статуса - вот это год выставлялся.

уж ты наверное лучше меня знаешь где я был 

да  и выставочную кухню выставляя своих  собак не узнать так как занят своими проблемами.
Куда больше узнаёшь когда в качестве зрителя приезжаешь.