Почитала темку и скажу так, у всех зенненхунды такое впечетление нормальные, кроме моего - за 10 мес. ни на одну собаку (на щенка, подростка и т.д.) ни рывкнул и не гавкнул - даже тогда когда реально надо было и необходимо...
многие собачники думают что Зевс у меня немой
Гроссы ж болтушки, а сдесь ноль звука на улице! (только круглосуточную железную охрану дома имеем )

Ну так любая порода требует усилий в процессе любой дрессуры.Это для любителей - "спорт с собаками".Атемперамент любой породы - как говорится на любителя.Поэтому и породы люди содержат разные- кто- бойцовых, кто-то служебных, кто-то декорашек и т.д.

По моим методам и по практике- ни хвалить ни ругать не нужно за такое поведение. Вообще хозяин должен всем своим видом показывать, что НИЧЕГО не происходит. Собаки ОЧЕНЬ чувствуют наш настрой на происходящее. как ни в чем ни бывало продолжать отвлекать игрой,если вы играли до появления нежелательного "гостя ", либо двигаться дальше дав строгую команду (если собака по возрасту уже обучена). Т.е. хозяин показывает - что никакой опасности НЕТ и продолжает делать то, что делал до этой ситуации. Любое наше замешательство или недовольство от появления "гостя "- собаки чувствуют.

Вот -вот ... главное вовремя поставить все точки в наездных и панибратских отношениях детства...

Инстинкт подражания сработал. Исключите общение с тем собакиным. Найдите для общения подвижных общительных сородичей, где ваш вынужден будет бегать догонять а не валяться в засаде. Вообще , не следует продолжать общение с собками, если вы видите , что тот немец например как вы написали "наглый молодой". Собаки часто подражают, особенно более старшим по возрасту или более доминантным. Поэтому в период становления характера - лучше не общаться в тесной компании с подобными.

Вы проходили курс дрессуры ? ну хотя бы той же послушалки ?Если да , то какое вам дело до того, что он разлегся в засаде ? По команде рядом- он дожен приклеиться к ноге и отречься от внешних раздражителей. Дали команду, подсечное движения поводка и вперед! Ни каких выжиданий его охотничества !!! Не идите на поводу его не совсем хороших привычек! Отрабатывайте ПОСЛУШАНИЕ!

Тоже самое - ПРЕСЕКАЙТЕ командным тоном и рывком поводка. На первых порах может даже притупляйте желание встать на дыбы командой сидеть после чего движение по команде рядом. При малейшей попытке повторить скачки или вставание на дыбы опять рядом- рывком. Если это давно у вас происходит- то скорей всего без строгача вам на период вышибания этой дури из головы понадобится строгач. А лучше всего ХОРОШИЙ инструктор, который и вас научит как ПРАВИЛЬНО работать строгачом и коррекцию поведения поможет произвести. Не оставляйте все как есть... с возрастом только усугубиться может, если в этом вы дадите слабинку.

Многие берны не любители поорать без особой причины. Мой только при конкретной опасности лай поднимает(когда конкретно идет охрана территории.) На рукав и на добычу идет молча мертвой хваткой, а  в процессе "терзания" издает массу разнообразных звуков от медвежьего рыка до непередаваемого словами звука. Перелайки с собаками никогда не устраивает - или чхать на них хотел и всем своим видом это показывает(процедуру описывала выше в теме ) либо тем кто нарвался - морды бьем. В играх может иногда гавкнуть- с сородичами - зазывая их то в речку. то что б за палочкой "полетать".
А то что берны долго "валенками " ходят , долго взрослеют- это ни для кого не секрет. И то что вашему 10 мес. и он не рыкает даже , когда его достают- через это я тоже проходила. Потом все это проходит с возрастом. Один раз кто-то достанет конкретно  и все... поведение изменится раз и навсегда.

Dix По команде рядом мы идем рядом. Дрессуру проходим - результат на сегодняшний день - ходьба без поводка 80-90 % прогулок, учитывая то что живем мы в городе и уверена в нем. Но иногда (все же 10 мес.) может где то упереться и допустим лечь в ту же засаду - от меня сразу рывок но иногда приходится не один раз так делать...С немцем не гуляем уже.

Простите, но может мне стыд и позор НО в 10 мес. гросс не всегда приклеевается к ноге... -  у меня добер был (рабочий и по этому нюансы я знаю по дрессуре) которого я гоняла с 4 мес. без остановок, так как готовила рабочую собаку, у В.Замлынского (инструктор служебного собаководства, Президент Клуба Немецкой Овчарки КСУ ) - токо после двух лет вроде бы, непомню если чесно уже, приклеевался более мение идеально к ноге. Сдавали у Д.Козорез и то с замечаниями (только словестные хух...) Так вот, гросс в 10000 раз упрямей добера и с этим я именно и не сталкивалась раньше, именно с упрямством, и я не знаю иногда как поступать... не всегда команда и рывок заставляют его двигаться задержка конечно же не долгая, но все же есть, иногда есть...
За активность - активные собаки сейчас сами ходят на поводочке окуратненько возле своих хозяевов и все остальные собачники вообщето опосаются активных прогулок и активных собак в том числе, т.к. у нас везде сейчас гололед - и такие вот активные игры в такую погоду череваты не только в нашем возрасте с такой массой но и мелким собакам - ушибы, рязтяжки, переломы. Потеплеет - будем веселиться, а сейчас ето исключено!
На дворовых он идет только тогда когда они летят на нас непосредственно - и думаю он становится именно на защиту, т.к. дальше чем на 3-5 метров он от меня не отходит. Один раз сильно отдернула его поводком от дворовых, потом два дня он обходил их стороной и заглядывал испугано мне в глаза. На третий день я уже не отдергивала его и теперь все ок.  Моя позиция такова - нас не трогают дворняги (лежат отдыхают, пробигают мимо и т.д.) и Зевс даже не остановится и непосмотрит на них (многие теперь дворовые стаи нас уважают )- и ето при том что он не на поводке!; если они просто гавкают - Зевс просто будет держать их в поле своего зрения, внимательно наблюдая, но все же продолжать идти рядом; но если на нас летит стая или парочка с гавком, рывком и с зубами - вот тогда он становится на защиту конткретную - как по мне, ето идеальное отношение и восприятия домашней собаки к двортерьерам, тем более в таком возрасте.
За немца - мы начали с ним гулять, потому что он говорун - на палку, на птичку, на собаку всегда дает голос. Я надеялась что Зевс хоть с ним начнет "говорить"... увы, чуда не случилось, ой точней звука

Будем ждать А то мне ой как надоел долбаный цвергпинчер

Отредактировано Кика (19 марта, 2010г. 16:27:16)

Мне тоже сказал дрессировщик ето, именно за плюсы. А так же добавил, по крайней мере он не бежит у тебя сломя голову к любой встречной или замеченой где то собаке, что собственно нормально было бы при его детском возрасте (все хорошие и все друзья вокруг) - что есть ооооочень плохо и отучить ооочень сложно

Отредактировано Кика (19 марта, 2010г. 23:04:37)

Кика
если этот "долбаный" надоел и Зевсу - на самом деле, скоро он положит всем доставаниям конец. Если я правильно поняла наши породы. По конкретно моей Тори - самый главный конкретный доставальщик все ее детсво (с двух недель!!) была Алиса. Тут уж, как говорится, "сестер" не выбирают. Тори до полугода терпела и прощала, любила и молчала - впрочем, и на посторонние наезды она отвечала почти тем же - но вот случилось ЭТО: если бы Вы слышали тот РЫК, видели бы ТУ морду. С того дня, вот чем хотите поклянусь - это была уже другая Тори. И отношение к другим собакам изменилось. В лучшую сторону, исчезли всепрощение и податливость. Она со временем нашла способы, как внушить к себе уважение. С разными собаками - по разному, но без тупой агрессии.

С этими словами ну никак согласиться не могу Особенно в отношении бернов и гроссов. По бернам - кроме того, что это очень общительные собаки, они прежде всего собаки - и я просто уверена, что берн, "закрытый" в обществе только одного хозяина или потерявший возможность бегать, играть с другими собаками в свободном режиме - это уже будет не берн.
Про контроль согласна - контроль за играми подрастающего щенка нужен, НО, извините, держать во время "собачьих" игр берняшу на поводке и на каждую прогулку в парк, на полянку водить с собой кинолога...

Вот именно... говорит мне дрессировщик. Радуйся.... ето пройдет - повзрослеет, прийдут мысли - я крутой и взрослый, чего сидеть в засаде?
А вобще, хорошо если собака та, будет на той же стороне дороги... а если на противоположной стороне?... не дай бог. По этому, лучше пока в засаде, чем рысачить...

Отредактировано Кика (19 марта, 2010г. 23:32:43)

Наталка Может у меня будет глупый совет, незнаю, но...
Вобщем когда у Тори начнется течка и она еще будет не готова к приятному общению с кабелем, ну тогда когда девочки огрызаются на них и не подпускают, постарайтесь встретить ето Бумера, но будьте без Алисы. Пусть полезет парень, а он полезит, а Тори собственно должна огрызнуться - тот шуганется и у Тори может спадет этот барьер и тогда проявится характер именно по отношению к этому Бумеру в будущем... может глупо незнаю...

Кика
а что... Можно попробовать. Бумер "мачо" хоть куда, он полезет непременно. Спасибо! О таком варианте я и не думала...

хотел тоже самое сказать, но решил подождать, а то опять заявят мол это только мои личные проблемы.

Самая лучшая социалка это с уровновешенной дворовой собакой.
Если такая в округе есть то это счастье.
Единственный риск от такой собаки подхватить лишай и ВСЕ, а вот в плане социализации подростка и обучению его всем правилам поведения в "обществе" лучшего наставника ни найти.

Отредактировано Real (20 марта, 2010г. 08:58:12)

Олис!
Конечно я повторяю мнение своего кинолога и конечно я занимаюсь вместе со служебными, уже 9 месяцев. Тут Вы угадали.

Но у меня технический и критический склад мышления, я - напомню - математик по образованию.
И, если критически оценить, то ответьте: зачем моей собаке умение общаться с другими собаками?
Объясните мне пользу от этого.
Вред от такого общения мне объяснил мой кинолог, я открыт для дискуссии - объясните пользу такого общения.

При занятиях послушанием есть много часов в программе на социализацию - Вы наверняка это знаете. Но не на игры собак, а на проход мимо, на вхождение в группу и т.д. Вся эта социализация происходит на поводке с сохранением непрерывного контакта с хозяином.

Мы разве готовим собак к жизни на заброшенной стройке/свалке в стае? Тогда зачем позволять им общаться?
Домашняя собака не выживет на воле. Это факт и это правильно. Мы же не медведя или волка завели.

Я сильно надеюсь на то, что мой Кортес проживет свои 12-15 лет бок-о-бок со мной.
Я даже за хлебом езжу с собакой в багажнике. Самая долгая отлучка, когда собака одна, это 2 часа при посещении местного бассейна. Собака полностью завязана на меня. Если я оставил его с кем-то и уехал в магазин, он бегает от окна к окну и смотрит "Где папа?". Разве не это цель отношений собаки и человека?

Вы, вероятно, считаете как-то иначе? Поясните свой взгляд. Я не стану спорить, просто приму к сведению.

wdrakula, да нет, я имела в виду не всех служебников, а отдельно взятых собак, которым по роду службы это может быть необходимо.

    я тоже технарь.

За тем, что вы живёте не на заброшенном хуторе, а в городе,  в социуме, и собака соответственно тоже. Это как минимум удобно и исключает возможные проблемы для вас и для собаки на выгуле, на выставке (если ходите), да просто на улице.  Кроме того собака - общественное животное, ну ладно, стайное, и ей по природе необходимы контакты с соплеменниками, это помогает ей развиваться и "умственно" и физически. Собака, умеющая общаться с себе подобными просто удобная собака.

Теперь ваша очередь. Поделитесь.

Это не социализация. Это один из аспектов послушки. Социализированная в обществе себе подобных собака будет и без поводка и без команды хозяина вести себя адекватно. В этом и есть разница. "Адекватность" для разного возраста конечно разная - щенок помчится играть (а не будет прятаться по кустам, сидеть у ног хозяина или кидаться на всех с лаем), взрослые, понюхавшись, разойдутся по своим делам. Это конечно не касается агрессивных пород.

На это уже ответила: готовим к жизни в городе, в обществе, это гораздо сложнее и разнообразнее чем жизнь на стройке.

Вот для них такой подход как раз и подошёл бы и я первая была бы ЗА.

Господи, конечно нет! Мои спокойно проводят на территории участка по 12 часов одни  без признаков беспокойства, это я считаю нормальным, если бы они нервничали по поводу каждого моего отсутствия или отсутствия моих домашних это никаких нервов у собачек не хватило бы. Их может вывести на прогулку любой член семьи, мои родители и даже мои близкие друзья, если мы все в отъезде. Это не значит, что они ко мне не привязаны, ещё как! просто собаки нормально социализированы, у них нет тревожности, и страха потерять хозяина, они мне полностью доверяют.
По улицам мы часто ходим без поводка и без страха встречи с другими собаками. При появлении незнакомой собаки своя отзывается и она спокойно подходит - что она их мало видела что ли? у неё достаточно контактов. 

Почему же? Ваше мнение тоже интересно, только с аргументами.

Реал!
Мне 40 лет, рост 180 вес 130. Мне нужен охранник??
Собака у меня (шутка) "охранно-служебная", я ее охраняю и я ей служу.

Олис!
Я живу в своем доме в старом дачном поселке. В черте города Раменское. Я нигде не бываю и не собираюсь. В гости к друзьям я тоже езжу в частные дома (осенью в Казань ездил) и только на машине. Ко мне иногда приезжают друзья с собаками. Внешнее общение моего Кортеса сильно ограничено. Моя собака не нуждается в умении жить в городе. Если я иду на рынок - он прекрасно идет рядом. Выставлять будет хендлер, у нее уже есть нормальный контакт с собакой. Кортес ей доверяет.

На мой взгляд собака должна игнорировать себе подобных. А так как Кортес даже в машине приветствует соплеменников - я ограничиваю его с ними общение. Пусть привыкнет игнорировать.
Приезжал друг с 7-ми летним голденом. Никаких драк не было, но Кортес пытался показать власть (морду на холку и пр.), а голден терпел и редко огрызался. Кортес нервничал, я потом его "Фитексом" отпаивал. 
Даже такие редкие контакты не полезны, но их избежать нельзя... друзья все-таки!

Олис! Основной аргумент такой - с хозяином должно быть интереснее. Постепенно щенок привыкнет игнорировать соплеменников.
Когда я прихожу на площадку Кортес нервничает и хочет со всеми понюхаться, но, когда он включился в работу он полностью игнорирует других. Глаза в глаза и выпонение команд. Без этого он скучает.
Поскольку уже готовимся к сдаче испытания на послушание, то схему мы проходим без поводка и никуда он от меня не отходит. Вот это и есть цель.
Пока еще (ему 12 месяцев), если отпущу командой - он пойдет "знакомиться", но еще немного времени и он привыкнет к тому, что рядом с хозяином - самое комфортное место.

Простите, я как то пропустила Ваш пост. Потом я добавила  объяснение такого поведения:

Отредактировано Кика (20 марта, 2010г. 16:15:29)