Кстати неплохой пример.
Да и пробывать особо не стоит, достаточно посмотреть на дедомовских.
Очень мало из них вырастает в адекватные личности.

Отредактировано Real (20 марта, 2010г. 17:18:58)

Вам же уже сказали "иностранцы всё это выдумали от безделья.

Моему сыну в мае 20 лет. Вопрос еще стоит? Я - вырастил.
Он в детстве не ходил на детскую площадку, потому, что с безумными мамашами банально было скучно нам, родителям. В саду не был. Обычная школа. Ни в каких подростковых компаниях не был. Пробовал и сигареты и алкоголь и траву под моим контролем. Не курит (ни табак, ни траву), не "тусуется", пьет мало (а я - много , может даже слишком...), есть друг, есть барышни, то есть он не социопат, работает и учится на вечернем (от армии я конечно его спас, это родительский долг - не обсуждается).

Сын не по моему произволу общался со взрослыми (ан масс), а просто так вышло - у меня ранний брак и ранний ребенок. Ему было интереснее в нашей компании.
Но теперь я понимаю, что это полезнее.
Так как жить нужно во взрослом мире, а общение со сверстниками = дурные привычки. Зато НИКАКИХ проблем переходного возраста (наркота, драки, неформалы) у меня с сыном просто не было, он с детства привык очень сильно любить себя.

Сорри.
Я не проигнорировал вопрос, а не понял его.
Какие перерывы в дрессуре? Занятие - один час. Период отдыха собаки должен быть занят игрой (мячик, потягушки...), чтобы снять напряг.
"Перекур" мой - собака в укладке на выдержке.
На испытании собака должна будет лежать 20 минут, пока другая работает, к этому нужно подходить постепенно.

Если дрессировку прервать беготней стаи - все занятие считай "на смарку". Поэтому подзыв работают последним в занятии, в котором он по плану есть.

Не рисуйте ужасы в фантазии! Не при мне, конечно. Я просто был информирован об эксперименте. И даже не заранее. Так что с сыном и его самостоятельностью все нормально.

Ошибка

Отредактировано Кика (20 марта, 2010г. 21:36:22)

Армия конечно не "подарок" в наше время, но учит очень многому. Человек служивший и закасивший-разница видна сразу.

Жить надо в современном мире и понимать мир молодежи и более взрослого поколения.

Так и вырастают черствые эгоисты, которые кроме своих проблем ничего не видят. Есть такие понятия как элементарная порядочность и сочувствие. А с таким воспитанием это все чуждо. Но это ваша жизнь и ваш сын и вам наверное виднее.

Не тонко, а тупо. Я вроде бы ЯСНО НАПИСАЛА обращение - wdrakula где Ваши комментарии.

Не на то внимание обращаете...

Гросс, кабель, 10 мес. - ни разу не применяла страгачь. Верите? Собака НИ РАЗУ не битая. Смотря что Вы считаете наказанием... у нас  наказание игнор, который возможно применялся раза 3-4 за все время. Верите?

А при чем сдесь помойка??? Что понятнее? То что Вы не орете Фу? - Я Вас поздравляю! А я вообще не применяю команду Фу (потому что знаю что все вокруг ФУкают на собак - зачем запутывать собаку?... у меня другое слово... и я тоже не ору... Зачем???
Я знаю как ПРАВИЛЬНО ВЫГОВАРИВАТЬ команду.
А Вы вобще знаете, что команды ФАС нету?(точней ее не должно быть) Для каждой собаки разрабатывается конткретное слово, которое знает только хозяин и его семья при необходимости, для того чтоб в будущем избежать проблем из за дыбилизма постороних людей, которые шутят такими словами иногда на лево и на право...
Я повторюсь - Возможность гулять без поводка - это результат именно той дрессуры (контакт и доверие между собакой и ее хозяином) к которой Вы собственно так и стремитесь...

Отредактировано Кика (20 марта, 2010г. 23:10:35)

ну вот что и требовалось доказать, не умеет обзаться с ровестниками.
в 40 лет будет общаться с теми кому 60.....
Я общался с роведствиниками столько сколько угодно и при этом ни травы, ни алкоголя не табака не употреблял, ни каких драк то же не было, про ниформалов вообще молчу.
Да сейчас курю и пью но потому что мне вкус табака нравиться (курю исключительно табак и сигары) и пью если есть повод, а не потому что выпить тянет.
О траве в жизни не пробывал и пробывать не собираюсь.
Хотя ни кто ни когда ни чего не запрещал.

Может всётаки дело не в наличие или отсуствие свободы, а знание, что с этой свободой стоит делать, а что нет?

Правда вот проблемка.
Собаки в отличии от людей разумом не обладают.
Если собак с детства водить исключительно на поводке то когда она вырастит за зону комфорта (длина поводка) не выйдет хоть пинками пинай.

То есть для Вас жена это раб или у Вас тогда рога будут? Интересно, а Ваша супруга вкурсе кто она для Вас на самом деле?

Вы всерьёз пологаете, что без чёткого контроля нет доверия?
Мне Вас искриние жаль.

и что? чем больше страха у собаки остаться одной тем лучше выполняется эта команда.
При Вашем подходе основная проблема в отработке этой команды будет как раз "отпустить побегать свободно".

У Вас кроме возраста аргументов нет? к сожалению уже третий десяток разменял.
Кстати восточная мудрость гласит:
- мудрость это способность учиться у молодых.
Задумайтесь.

Кстати, я вроде Вас не нанимал опечатки мне править...

и чего в этом хорошего?
Вот нормальная социализация могла бы уберечь и от этого.
Хорошо, что его только на травку в Ваше отсуствие соблазнили, а могли и ширнуться попробывать.

Вы без автопроверяльщика ни куда?

Это Ваше больное вооброжение.
За 5 лет тусовок в собачем мире эту позицию отстаиваете ТОЛЬКО ВЫ.
Все остольные нормальные люди.

В спорах сушка или натуралка есть здравое зерно и есть аргументы НОРМАЛЬНЫЕ как За так и против.
В Вашем случае аргумент ЗА только один мне 40 лет.

Это тут причём? Вы знаете есть собаки которые строгача в жизни не видели и которых в жизни ни разу ни наказывали.
И что теперь?

И что? у Вы не решаете проблему, вы прячитесь от проблемы.
Что будет если сорвётся кобель за течной сукой?
Я вот мимо помойки могу с псом проти и на поводке, и без него и на команде рядом и в свободном полёте.
Он в сторону помойки даже не взглянет.

Знаете ещё народную мудрость?
Запретный плод сладок...

так весь корень как раз в этом.
У него просто зависть к этому ну не может себе это позволить и выстроил теорию по чему этого нельзя делать.

я тоже живу в основном в частном доме, в черте города, Но в отличие от вас везде бываю и ещё больше собираюсь, причём с собакой. Это наверно каждому своё , но всётаки большинство людей выводит своих собак "в свет".

Вот вы даже сами это признаёте, только не понимаю, почему считаете что это хорошо.

Вот она и будет их игнорировать, если контакты станут для неё обычным делом! Этого невозможно добиться ограничением контактов, вы идёте каким-то очень странным путём, и он однозначно ошибочен. Вас должна насторожить ситуация, это не нормально - отпаивать собаку  после контактов с приятелем, абсурд! С хозяином однозначно должно быть интересно, это бесспорно, но не социальной же депривацией этого добиваться! Вы против природы хотите переть, не понимаете просто ни собачьей психологии, ни этологии.

Испытывать грусть и испытывать стресс, это разные вещи. Вы же не хотите чтобы ваша жена в ваше отсутствие бегала от окна к окну и ни о чём не могла  больше думать, кроме как о вас? Ну так почему же собака должна испытывать такой дискомфорт?

Я так понимаю это вы уже стёрли.
Это совершенно нормально на безопасной территории. Без этого не достичь доверия и взаимопонимания. Даже полноценная дрессировка без этого невозможна. Вот водить собаку до 1,5 лет только на поводке, как вы собираетесь - это ломка психики собаки.

Да нет же! Наоборот, так учат собаку переключать внимание, перестраиваться, так тренируется нервная система, способность переключаться на другие раздражители по команде хозяина.

Конечно, за что же его наказывать? Вы же не даёте ему возможности вести себя не правильно и он не получает отрицательного подкрепления и не учится ничему на собственном опыте (а это самое действенное), он учится только терпеть ограничения. 
По поводу воспитания детей комментировать ничего не буду, ну так, разве что для сравнения: мои в противоположенность вашему росли в туристической среде, всегда были на людях и среди других детей. И знаете, тоже небыло никаких подростковых проблем, только не говорите, что я об этом не знаю, у нас хороший контакт и взаимопонимание.

Что ещё остаёться?
Если считать что это плохо, то придёться менять на хорошо, а для этого себя менять надо, но это так страшно свои комплексы лечить...
Уж лучше считать, что это так и надо.

Думаю, что это его мечта, только жена достаёт основной аргумент сковородку и указывает ему
Вот ему и приходить свои комплексы, что не может командывать женой и воплощает в собаке.

Интересно стало, что будет с его дрессурой когда будет стайка с течными суками?

Проблемы возникают всегда и когда есть эта свобода и когда нет.
Когда свобода есть но нет знаний как ей распоряжаться то как раз и появляютсяте самые проблемы которых хочет избежать wdrakula.
Может кстати его образ мышлений и сформирован, что он не знает, что делать со свободой сам, по этому и не может этому научить даже свою собаку.

А вот комплексов страхов у него просто через край на тему какие опастности таит эта самая свобода.
Минусы он знает, а вот плюсов увы нет.

Пожалуй. Т.к. мы говорим о людях и свободе, то ответственности нужно учить с детства, учить делать выбор, принимать решение и нести за это ответственность. Тогда они учатся распоряжаться свободой грамотно. Если просто  лишить свободы - ничему они не научатся, если дать полную свободу - опыт может слишком дорого стоить.
Но это уже совсем другая тема.

а чем отличаются в умственном развитии дети и щенки?
Да ни чем у обоих разума НОЛЬ.
Так что обучение свободе проводиться примерно одинакого.
Механически.