вы в этом уверены???
Это я тот заводчик, который оформлял для маракеши родословную в РКФ!
не говорите то том, о чем не знаете, будучи только владельцем кобеля....

ШАНТАЛЬ
для тех кто не знает достаточно уметь пользоваться яндексом и гуглом
практически на каждом сайте питомника есть фраза не что вроде регистрационный номер РКФ...
Родословная РКФ, стандарт РКФ, FCI...
и прочие страшные термины.
чего проще эти "непонятки" вбить в поисковик где и выдаст легко сайт РКФ, а уж там документов и нормативов...

может Вы и правы, но я считаю родословную более приоритетным документом чем щенячка именно по тому, что она выдается РКФ и там пропечатан ВЛАДЕЛЕЦ собаки с его адресом.... и вывозить животное из столицы на периферию я бы со щенячкой не стала и сейчас... и если РКФ считает возможным выдать родословную до 9 мес. то и в суд(ттт...) если что можно этот документ предъявлять...

ну лампочку все включать умеют, а вот как оно устроено ....

ШАНТАЛЬ
ОГРОМНЕЙШИЙ ПОКЛОН Вам и похожим на вас заводчикам, поскольку не оставляете своих подопечных без совета и поддержки!!!!!!!!!!!!!!  
Нам почти полтора года, а мы поддерживаем связь........ а инет никогда не заменит подобного общения..........и никакие документы с академическим написанием не успокоят переживания будущего владельца перед страхом чего нить не натворить.... а абсолютно всего предусмотреть все равно не удастся...
К тому же здесь не юридическая консультация, а форум.... здесь люди делятся личным опытом, а не выносят окончательный вердикт как в суде....

как меня эта Ваша высокомерность достала из принципа пока у Вас стаи не будет...
То есть Вы хотите сказать, что Вы до 9 месяцев оформили родословную ЩЕНКУ в РКФ?
Можно плиз ссылку на положение РКФ где подобная процедура разрешена?

а таких проблем как правило и не бывает поскольку владелец вписывается в метрику то есть в щенячью карточку на основании которой и выдаётся родословная.
Нет метрики = нет родословной.

Real
а нет метрики, но есть родословная=?
А можно очень личный вопрос... Почему Вы всегда так категоричны? Почти везде где Вы появляетесь разгорается ссора. Вы  только не обижайтесь, но Вы сам по себе конфликтный человек или у Вас часто настроение плохое бывает?
Не подумайте плохого, очень хорошо что Вы есть и у Вас есть отличное от кого-то мнение.... подобные споры при правильных выводах очень полезны, но вот манера... по крайней мере меня споры с вашим участием просто пугали..... я и так всего боялась и спросить было страшно..... хотя, может именно по этому мы так часто с заводчиком общались.........

не бывает такого.
Что бы была родословная была должна быть метрика щенка.
То что этой метрики НЕТ у владельца это не значит, что её нет в природе.

Простите, а по чему всегда на уроке математики учителя были категоричны что 2х2=4 и 5х5 = 25, так же все категоричны что именно такой результат будет при умножении и в банках и везде?
По чему всегда все категоричны, что жи и ши пиши через И, и что НЕ с глаголами пишется раздельно?

При этом ни кто же не будет говорить, раз у тебя нет математического образования то ты не можешь утверждать, что 2х2=4.
И пока не защитил докторскую по русскому языку ты не можеш утверждать что жи, ши надо писать через И.

ну это не моя проблема, а некоторых личностей которые считают что только они всегда правы и если я скажу что снег белый, а трава зелёная то эти некоторые всегда найдут повод сказать что мол я живу только в Подмосковье, а вот в Москве снег может быть чёрным, серым и т.д.

Отредактировано Real (1 апреля, 2009г. 13:22:46)

ну вообще есть один метод получить родословную раньше положенного это заплатить бабки
как говориться в России за деньги всё что угодно могут сделать.

вот теперь и задумаешься о целесообразности получать информацию только из одного источника то есть у заводчика.

один наплетёт что ни какой метрики не существует и если хотите родословную то надо доплатить....
другие внушат что без родословной из столицы выехать это сверх опасность

другие наплетут, что сук продают ТОЛЬКО в совладение.
другие наплетут, что раз Вы хотите суку для вязок то её надо оформлять на имя заводчика мол с приставкой питомника продать щенков будет проще.
третьи наплетут, что на выставку можно попасть только если запишет на неё заводчик и только с грумингом и хендлингом заводчика.
и так далее и тому подобное.
таких моментов на разных форумах множество встречается когда владельцы вдруг узнают, что они и сами всё могли бы делать.

marakeshka
моё мнение что 2+2=4 это тоже вердикт и есть другое мнение на сей счёт?

Отредактировано Real (1 апреля, 2009г. 13:51:14)

по чему тогда такое возмущение на то что родословных без метрики не бывает?
то есть если на личном опыте заводчик не выдал метрику щенка, а выдал родословную это значит, что метрики не было в природе?

тем самым подмена понятий и путает новичков.

чем чаще читаю форум тем сильней в этом начинаю сомниваться.
Да конечно есть маленькая долька тех кто может понять всё сами, но это очень маленькая часть людей.

гы.
Простите а где я трогал заводчиков? тем что показал манипуляцию фактами на Вашем примере?

Кстати, есть интересный факт (даже не в нашей породе)
назовём это заводчик А.
И так Вы купили щенка и Вам заводчик всё подробно объяснил, что такое метрика щенка и родословная, и главное сделал акцент о важности родословной и бесполезности метрики щенка.
Мол всё равно эту бумажку потом менять так зачем она Вам, давайте я потом Вам родословную выдам.

Владелец довольный такой заботой забирает щенка домой радуется жизнью.
Потом решает, а не пойти ли ему на выставку?
Ему заводчик объясняет, раз у Вас нет ни каких документов то записать на выставку могу только я.
Владелец довольный, что одной проблемой меньше, начинает ходить по выставкам на которые его записывает заводчик.

В один момент владелец понимает, что собака делает успехи на выставки и хочет её в будущем везать.
Приходит к заводчику мол нужна родословная и ИМПОРТНАЯ ща это в моде.
Заводчик видит, что собака перспективная говорит хорошо на днях документы сделают, и я Вам всё отдам.

Приходит родословная, но поскольку мало кто знает английский и темболее читает всё внимательно не замечает незначительной детали, что в графе владелец стоит не только его имя, но и заводчика.
Но даже если и заметит то заводчик всегда может сказать:
- ну это же мой щенок, я за него в ответе, вот если поедем на выставку во Францию, Швейцарию и т.д. Вы можете мне отдать собаку и я сама её там выставлю. Ведь я забочусь о судьбе своих детей.

Владелец радостный такой заботой о себе продолжает дальше радоваться жизнью.
Наступает день вязки бегом к заводчику мол посоветуйте жениха...

появились первые щенки, и тут заводчик предлагает оформить всё через его питомник мол с приставкой питомника щенки будут лучше продаваться естественно за определённое вознаграждение и чаще всего это вознаграждение списывают на мифические расходы на оформление бумаг, на налоги которые ни кто не платит и т.д.

Если щенки продались хорошо и на следующей год стали выставляться и подавать надежды то заводчик звонит владельцу и говорит:
- надо в этом году то же повязать.

и тут начинается самое интересное.
Если владелец решил, вязаться то постоянно то он не заметит маленькой хитрости в родословной и такая забота ему будет в радость, даже не заметит, что его используют.
Но если вдруг случилось такое, владелиц заупрямился решил перестать делать вязки или ещё хуже открыть свой питомник то тут начинается шантаж.

в первом случае слёзные мольбы:
- Вы развязали суку и теперь её надо регулярно вязать иначе подорвёте здоровье, а я не дам Вам испортить собаку и заберу её обратно.

- Во втором случае простой ультиматум данная собака у нас в совладении и числиться за питомником Вы не можете на основании этой собаки открыть свой питомник.

Насчёт грубости, когда кончаются аргументы начинается хамство, когда заканчивается хамство распускают кулаки, когда обламывают кулаки берутся за стволы...
дальше список продолжите сами.

по этому если не хотите что бы Вами манипулировали то БЕРИТЕ ВСЕ документы в начале метрику, потом если самому ехать в РКФ лень можно обменять через клуб или заводчика, но делайте копию метрики, что бы чего лишьнего не появилось в родословной.

Ведь, не зря же в РКФ придумали именно такой порядок получения документов.

knopka_mot
Мы тоже в выставках новички, были на одной, но на ранг выстаки я действительно особо не смотрю, единственное на международных (CACIB) всегда бернов побольше, интересно пообщаться, вопросы позадавать. Но до 9 месяцев этим точно можно не заморачиваться, а к тому моменту думаю уже во всем разберетесь:) Ссылочка на сайт РКФ:http://rkf.org.ru/index.html Там есть ответы на все ваши вопросы. Удачи!