Люди, стыжусь., ошмтбок море (новая клавиатура)

Да, до вязки это и не могло выявиться. У ее матери в родословной инбридинг есть. Но для Мотиных щенков он стоял уже дальше и мог оказаться менее продуктивным. Что и подтвердилось после вязки.

Вам это зачем? Вы же не заводчик. А вшей суке кобеля подбирает другой.

Там стоят собаки, крови которых доконца и продуктивно не использовали. У нас вообще мало использовали грамотно то, что имели. Инбредировали на тех, кто был не сильно интересен, и кроссили тех, чьи крови стоило закрепить.

У меня за 10 лет 4 помета бернов. Вы, тоже ни читать, ни считать не имеете. В итоге получилось 18 щенков и только 4 из них плем.брак. Это нормальное разведение.

А у меня вообще за все время этот единственный помет был с плем.браком.

С 2005 года это собака была уже моей. Подошли на выставке люди, которые увидели счастливые мордахи моих собак - берна и пшеника - и попросили забрать собаку у их друзей, которая стала ненужна... Через 3 дня эта собака была уже у меня. А потом я начала собирать данные о ее детях. Кое-кого нашли и теперь дружим с хозяевами. По возможности, помогаем друг другу.

Tanya, я не горячилась. Дело обстояло действительно так. У меня в питомнике две пшенички. Обе - линейные. И линейные не целенаправленно, а потому, что поголовье маленькое и разнообразия кровей нет. Кстати, это еще и потому, что этих собак в принципе не очень много. Привезли 2-х шведов, 1-го немца и 2-х финнов. Шведы отпали по причине их анатомии. Немец - при вполне интересной анатомии за этой собакой неустойчивая нервная система и она доминирующая ( щенки от него либо с откровенной злобой, либо трусливые, что априоре не должно быть у пшеников). Одного фина хозяева отказались вязать - прихоть у них такая. А одного упорно затирали, т.к. у него травма задней лапы, не совместимая с выставками, соответственно - увидеть его не представлялась возможности, что и давало конкурентам право говорить гадости в адресс весьма сильной кровями собаки. Хозяйке этим попртили нервы, в результате чего она очень выборочно пускает на вязки. Все остальные производителя были либо детьми неинтересных нам собак, либо близкими родственниками, но при линейном инбридинге они нам не подходили. Вот и получилось, что у нас был только один кобель на вязку и к нему пришлось встать в очередь и молиться, чтобы хозяйка не отказала. Родилось 9 щенков. Только 2 из них простые по анатоми и не представляют для нас интереса, а вот 7 оставшихся - превзошли наши ожидания с лихвой.
Кстати, мы уже поставили крест на возможности повязать эту суку, потому, что даже в европейских питомниках ( куда мы готовы были ехать) нам предлагали не самое лучшее, ибо - Россия.

Точно такая же картина была и с моей афганкой - она так и осталась без вязки, т.к. на ее крови не ложились удачно крови тех производителей, которые были на тот момент: это были либо родственники, которых нам совершенно не хотелось инбридировать, либо крови, которые были неудачны сами по себе. Только тогда съездить на вязку заграницу было сложнее.

О построении линии можно говорить только после 5-ти лет - это минимум третье колено при наличии линейных вязок. А правильнее 4-5 колено. Вы правы, что мы говорим об инбридинге, который мяло кто решался делать при наличии разнообразия производителей. Вот и я сейчас рассматриваю возможность инбридинга. Но прежде должна знать, довольны ли подобным же инбридингм заводчики тех питомников, которые все-таки на него пошли - что получили хорошего, а что плохого, был ли плем.рак, какго характера, если был.

Грейта мне досталась с таким привышением веса, что ее мохно было год не кормить - 85 кг. Собака была настолько грязная, что я для нее делала сначала 20 литров раствора шампуня, потом еще разводила. Черная вода была четыре перемывки. Моя мама даже пошутила, когда она последнюю перемывку столяа уже в шапке белой пены: "Вот сейчас ты ее смоешь и она окажется белой). Мыть было невыносимо сложно, т.к. сначала собаку пришлось затаскивать силой в ванну, а потом оказалось, что она занимает всю ширину этой ванны. Благо, что на дно ванны для помывки собаки у меня кладется специальная решетка ( сделали так, чтобы собаки стояли на не скользком покрытии и вода легко стекла). Вечером пришлось тащить собаку на весы в магазин, где моя сестра работала старшим администратором. У меня был шок - 85 кг! Теперь стало понятным почему она проходила 5 метров и садилась тяжело дыша. Одновременно, у собаки началась еще и течка и она доставала всех кобелей и мужиков. Я позвонила ветеринару, чтобы спросить на какую диету посадить Грейту и что ей можно сейчас давать, чтобы снизить ее интерес к мужскому полу. Ответ был один - вязать! Забаременеет и родит - щенки съедят ее вес. Останется пусто - тоже нормально, т.к. она хоть успокоится и диету назначим уже потом.
Родила она одного щенка - Мотю. Вес был не просто критичным, он был смертельным для щенка такой породы - 180 гр. Я выходила ее и на актировку она была 5 кг, о чем есть запись в племенной книге и в акте осмотра помета в клубе. Я сделала официальный запрос в РКФ на предмет вязки повторно. Ответ был, что у собаки переыв ( по данным РКФ) 2 года и с условием рождения в помете одного щенка мне разрешено вязать собаку в ближайшую течку.
Ктритично осмотрев Мотю, я выяснила, что мне не нравится и стала подбирать кобеля для следующей вязки с учетом этих недостков. Запросили питомник Корона России - нам предложили на выбор 3-х кобелей (кстати именно эти собаки нам и понравились тогда). Еще раз переговорив с владелицей питомника и расспросив ее по другим собакам, мною был выбран Дениэль. От него родилось 5 стандартных щенков - 3 суки и 2 кобеля. Бяша ( Знатная Особа) была самой крупной из сук и именно ее сначала Елена Мамигонян выбрала в алименты. Она в 45 дней весила 8,5 кг. Я упрослиа ее оставить мне. Лена согласилась и выбрала другую суку - Нику ( Зимняя Вишня). Все щенки были проданы, Бяша оставалась в питомнике. Но. Со временем стал проявлятся ее супер-лидерский характер. Она верховодила всеми и требовала подчинения себе. После консультации с зоопсихологом и специалистами по дрессировке было принято решение, что такая собака должна быть одна в семье. Но т.к. я не могла из-за нее одной раздать остальных ( на тот момент 5 собак) и т.к. были интересны ее крови, то мы решили искать ей руки, которые могли бы взять собаку на правах совладения или под щенков. Нашли. Рекомендацию мне дали люди, к которым я относилась с уважением. Собака должна была находится под кураторством 3-х опытных зваодчиков. На тот момент собака была в хорошей форме и весила - в 5,5 месяцев 28 кг. К сожалению, как потом оказалось, у семи нянек дитя без глазу. Кураторы забыли о взятых на себя обязательствах и... Собаке было 11 месяцев, когда ее хозяйка позвонила и сказала, что в связи с разводом в их семье она просит меня забрать собаку. Я немедленно выехала. От меня уезжал хорошо развитый, упитанный щенок. Забирала я собаку, которая проваливалась на пястьях. Помимо всего, мне вернули баночку с кальцием, которые я двала собаке на первое время. Хозяйка сказала, что собака отказалась есть кальций, а когда я возразила, что она мне по телефону регулярно отвечала другое ( все в порядке, не беспокойтесь, едим нормально, кальций даем по схеме), то было сказано, что меня просто не желали расстраивать.
Три месяца я выхаживала собаку: бинты, массажи, страйд, кальций в уколах.... Потом постепенные нагрузки - подемы в горку, прогулки по руслу ручья, песку в крьере.... Мне удалось сделать максим в той ситуации - 5,5 месяцев кальциевого голодания все же давали о себе знать: мне не удалось восстановить суставы, но не удалось восстановить тот объем костяка, который у нее изначально был. При этом я регулярно видела ее однопометников - там костяк был и был хорошим.
Сейчас Бяша двигается красивой рысью, тянет вместо санок 4 покрышки от джипа легко и непринужденно. Беременность перенесла легко, родила сама за 3,5 часа 8 щенков. Активная, нормальная собака. И пока, моя основная производительница и надежда.

Ой, я прошу прощения, я уже не помню всех пород, которыми Вы занимаете или занимали: американский коккер, афганы, немецкие доги, пшеничные терьеры, берны... кого-то по-моему всетаки забыла.

Вязка по рекомендации вета... для похудания.

Т.е. опять же, вторая Ваша сука, оказалась у Вас в питомнике по чистой случайности.

Нет не правильно. Я бы все-равно оставила себе суку от Грейты и именно с этой вязки. Просто так получилось, что у меня был только один щенок и он автоматически остался в питомнике. Было бы 8 - значит выбирала бы из 8-ми.

А заводчик сам выбирает. И вы в той теме окрещивались от того, что вы заводчик. Так что - НЕ ЗАВОДЧИК!
Я бралась и подобрала, по своему вкусу и усмотрению, но вы не ответили мне на вопросы - что вас не устраивало в прежних щенках? какие недостатки суки вы хотели бы исправить? что в итоге хотите заложить в щенках следующего помета?

Вы ответили мне на эти вопросы? Нет? Так поэтому и ответа от меня нет. И я, и Эля вам уже объясняли, что по абстрактной собаке серьезные племенники не работают.

Почему же? Есть питомники и заводчики, которые тоже так считают. Инбридируют на эти крови. Так что - это ваше ИМХО.

Вы кто, чтобы с меня отчета требовать? А у вас до вашей суки были другие берны? А вы когда кобеля себе покупали, вы на что расчитывали? Чем вам понравились его крови? Чем таким выдающимся он обладал, что вы посчитали необходимым его вязать?

Сука у меня первая. Кобеля мне подбирали под мою суку, я доверилась уважаемым мною людям, т.к. два года обладания собакой, я считаю, не дают достаточного опыта в подборе пар, слишком мало инфы...

Береника, это уже было... "Эта песня хороша начинай сначала!"?
Давайте о Вас и Вашем питомнике, тема все таки имени его, я просто интересуюсь Вашим разведением, чтобы для себя выяснить СВОЮ степень доверия Вам. Если Вам не нравятся мои вопросы - так и скажите, я не буду Вам досаждать.

Могу вас сразу попросить - не доверяйте мне. На этом свете достаточно людей, которые многие годы мне доверяют и не имеют основания сомневаться. Но разбирать мое разведение, не будучи заводчиком и не понимая что к чему - это, знаете ли, непорядочно.

Маленькая месть за обиду несчастного Элвиса, у которого такая милая хозяйка? Гадко, господа, гадко!

Если уж на то пошло, то я задавала вопросы Ирине, как владелц питомника - владельцу питомника, т.е. заводчик заводчику. Но она предпочла отмалчиваться. А ведь, как заводчик она должна уметь описать достоинства, которые передает ее кобель, тем более, что он в таком темпе вязался...

на фото Дениэл и Грейта. Хотите сказать что эта сука весит 85 кг?

а подряд два раза повязали потому, что после первой вязки не удалось похудеть?

Но это уже вторая вязка. К ней собака пришла в норальном весе.

Нет. Потому, что один щенок никаких четких результатов не дал. К тому же, я уже писала, что у мен было разрешение от РКФ: у собаки был двухлетний перерыв и в последнем помете родиля один щенок.

Этот питомник совершенно не распиаренный.Понятно,что создана темка "отомстить",тут же вышла Элвис с пустыми вопросами ни о чём! А вот Элвис ВЕЗДЕ,хочешь ,не хочешь,но ты всё равно на него попадаешь:в РКФ на календаре,на всех форумах,на одноклассниках,bern/ru,все объявления-щенки от ЭЛВИС! Поэтому он," как бельмо на глазу".А вот Береника
скромный человек,она не пиарится,всем понятно,что напали недовольные ею. Мышиная возня,ничего более.

карат, спасибо за понимание.

Я НЕ КРИЧУ НА ВСЕХ УГЛАХ ЧТО У МЕНЯ СУПЕР-ПЛЕМЕННЫЕ И ПЕРСПЕКТИВНЫЕ СУКИ. Моя задача так использовать их потенциал, чтобы они ими стали. Чтобы их дети стали таковыми. Для этого необходимо время. Быстро - только кошки рождаются.

Вы кричите о том, что ВЫ ВЕЛИКИЙ ЗАВОДЧИКи занимаетесь ПЛЕМЕННЫМ РАЗВЕДЕНИЕМ!!!!