Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" » Стандарт и История Породы, Разговоры о породе » Отборное разведение
Совсем недавно узнала о так называемых "красных" родословных.
На одном форуме встретила:
"На данный момент в питомнике есть щенки Бернского Зенненхунда.
Родословные отборное разведение."
Могут ли у щенков быть такие родословные?
И какие требования для получения "отборного разведения"?
И какие требования для получения "отборного разведения"?
lenalu ни каких особых требований ненужно.... это не более чем "красное словцо", которое режет слух покупателя и от которого на щенов цену навертят.
Ерофейка у тебя Чемпиона Росии имеет ? Тест есть ? В пару ему суку с таким же титулом и тестом на отсутствие дисплазии или на допустимую степень дисплазии, если таковая есть- и вперед , за "красной родословной.... " . 
По -моему это все требования , ели что-то упустила- дополнят знающие РКФные правила лучше, чем я - бедная Украина....
Вот тут по ссылке почитай , может чё новое вычитаешь ?
http://cao.borda.ru/?1-4-90-00000018-000-0-0
Отредактировано Dix (17 июня, 2009г. 18:16:28)
Да я почитала требования у разных пород и по этой ссылке и у ньюфов читала, и у леонбергеров - у всех разные, есть даже смешные.
Я о чем, у нас, у бернов в племенном положении, ничего об "отбоном" нет. Просто определенные требования к вяжущимся. так откуда ОНО
отборное разведение."
взялось-то?
Я так понимаю - придумали еще один рекламный ход.
Я о чем, у нас, у бернов в племенном положении, ничего об "отбоном" нет. Просто определенные требования к вяжущимся. так откуда ОНО
lenalu- А кроме как этот питомник, так по- моему ни кто еще таким термином пока и не пользовался....
Во всяком случае я не встречала по бернам....
А вообще - все нормально- РКФ лишие денЮшки за красную печать поимеет , а заводчик - типа у него ВО!!! какие крутые щеники !!! 
Не то, что у конкурентов. А требования у разных пород да, ты права - смешные встречаются..... хотелось бы уточнений по поводу берников... 
Отредактировано Dix (17 июня, 2009г. 18:26:08)
А требования у разных пород да, ты права - смешные встречаются..... хотелось бы уточнений по поводу берников...
Вроде как оба родителя "Чемпион России" + снимки... но утверждать не берусь...
Отредактировано Ludik77 (17 июня, 2009г. 18:33:27)
Вроде как оба родителя "Чемпион России" + снимки... но утверждать не берусь...
Ну , собственно, у большинства пород так и есть...И если у бернов такие же требования, то- у нас все пометы "отборного разведения"...
Т.к. если человек начал посещать целенаправленно выставки, то Ч РКФ не наберет только ленивый, а снимки ...так если вплоть до дисплазии "С" допуск- то все полученные пометы не просто "отбрное разведение"...а ВАЩЕ..... 
Супер-пупер ШОУ - собачки !!! Разница лишь в том, что не все за красную печать в РКФ деньги отнесут.... Ну, тут уж , кто на что учился, кто-то рекламой давит, кто-то качеством....
А немцев отборного класса мы сегодня уже видели.... в скором будущем бум лицезреть "отборников " по бернам.
Отредактировано Dix (17 июня, 2009г. 18:50:02)
У моей Скалли стоит печать в родословной ОТБОРНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ, так вот, требования для этого такие:
Каждый родитель- Ч.Росии, + снимки на дисплазию+ на моно оценка не ниже ОТЛ.
Есть еще и красные родословные в природе, это все колена в родухе -
Ч.Росии, + снимки на дисплазию+ на моно оценка не ниже ОТЛ.+ ОКД (но это можно увидеть только у рабочих пород)
Отредактировано элвис (17 июня, 2009г. 21:47:13)
элвис
Спасибо за уточнения . Если можно, уточните, пожалуйста . еще один момент :
1) Отборное разведение на таких условиях распространяется на всех собак (я имею ввиду зенников ) или это только прерогатива членов НПК?
на моно оценка не ниже ОТЛ.
2) Тут два вопроса- оценка отлично без места - тоже учитывается ?
Оценка, полученная только на моно НПК - или с любой региональной моно тоже ?
Отредактировано Dix (18 июня, 2009г. 00:52:24)
1) Отборное разведение на таких условиях распространяется на всех собак (я имею ввиду зенников ) или это только прерогатива членов НПК?
На всех, Скалли моя отношения к НКП не имеет.
оценка отлично без места - тоже учитывается ?
Да, место не важно.
Оценка, полученная только на моно НПК - или с любой региональной моно тоже ?
Этого я не знаю.
Вот что написано у меня в печате родухи:
ОТБОРНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ, Выполнены требования Племенного Полажения Н.К.П.
Перечисленные требования я из любопытства узнала в РКФ.
На всех, Скалли моя отношения к НКП не имеет.
элвис- на сколько я понимаю отношение к НПК должны иметь родители Скалли, чтоб получить такие родухи на щенков от них, а не сам щенок.... Скорее всего так ?....
Вот что написано у меня в печате родухи:
ОТБОРНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ, Выполнены требования Племенного Полажения Н.К.П.
Если упомянуто что "Выполнены требования Племенного Полажения Н.К.П." то подозреваю. что это все же прерогатива членов НПК ...
В общем, если получится, узнайте, пожалуйста, подробности , а то похоже кроме Вас ни кто не хочет нам этого пояснить ... 
Для отборного разведения оба родителя должны быть Чемпионами страны, иметь оф тесты на дисплазию и ОКД.
Отредактировано Боризетта (18 июня, 2009г. 01:33:59)
на сколько я понимаю отношение к НПК должны иметь родители Скалли
Нет, племенное требование НКП может выполнить любой владелец зенненхунда.
интересно а при чем тут ОКД родителей? 
Для отборного разведения оба родителя должны быть Чемпионами страны, иметь оф тесты на дисплазию и ОКД
смешно
ещё скажите что все вяжут с кем попало, а тут делают ОТБОР
это ещё не плохо есть ЭЛИТНОЕ разведение
интересно а при чем тут ОКД родителей?
ещё важно в момент вязки владельцам и инструктору быть исключительно в смокинге и белых тапочках
без этого уже будет не отборное разведение 
Ничего смешного не вижу в отборном разведении.
Ч.Страны + снимки+ ОТЛ. на МОНО. Это все таки говорит о том что собака здорова и экстерьерно правильная.
А что лучше вязать собак с Оч.хор и без снимков? Такое разрешено же в РКФ.
элвис
смотря в какой породе.
в некоторых и даже в нашей Чемпиона получить не сможет разве что ленивый.
А что лучше вязать собак с Оч.хор и без снимков?
кто это говорил?
просто вообще то те требования для отборного разведения должны быть для ОБЫЧНОГО разведения.
Отредактировано Real (18 июня, 2009г. 02:30:06)
Боризетта- спасибо за объяснения !
Только не поняла....элвис опять указывает отл . на моно, в Вашем разъяснении моно не упомянуто....так нужна оценка отл. на моно или нет?
uncle
Real
Нет , ребята, по поводу диплома ОКД , это как раз не смешной пункт , а очень нужный и правильный (если только диплом отрабатывался, а не покупался) .Прохождение ОКД- это не толко корректировка поведения. это своего рода тестирование психики собаки, к тому же с уверенностью могу сказать по немцам, ризенам. боксерам , что щенки рожденные от собак прошедших курс дрессировки и имеющие как минимум до 4 колена обученных предков – с лучшей, устойчивой психикой и намного легче поддаются дрессировке, чем щенки, чьи родители были просто диванными или дворовыми и не проходили ни каких обучений. К таким щенкам хозяева и применяют потом один только метод дрессировки: СК-45.......... (сапог кирзовый 45-го размера). а другие методы просто не действуют . у берна. конечно, несколько другой склад ума. нежели у служебников, так от берников ЗКС и не требуют, но - поверьте- отработанный честно диплом ОКД на пользу как самой собаке, так и ее потомству.
А по поводу Ч Страны- я уже писала-, что только ленивый его не имеет, я бы свела не ниже ИНТЕРа- и то не факт . что он без ген. проблем .
А что касаемо тестов- очень нужны. но будь моя воля в отборное разведение я пускала бы ТОЛЬКО собак свободных от дисплазии, а так с такими допусками.... филькина грамота,все это... Но на более жестких условиях это будет не выгодно тем, кто печати эти ставит ....
просто вообще то те требования для отборного разведения должны быть для ОБЫЧНОГО разведения.
Это да, с этим полностью согласна!
Отредактировано Dix (18 июня, 2009г. 02:36:43)
смотря в какой породе.
в некоторых и даже в нашей Чемпиона получить не сможет разве что ленивый.
Ну не скажите, очень многие хозяева сук получают только оценку и сидят на попе ровно. Им для вязки достаточно и все.
просто вообще то те требования для отборного разведения должны быть для ОБЫЧНОГО разведения.
полностью согласна.
Отредактировано элвис (18 июня, 2009г. 02:47:35)
элвис
я же и говорю что отборное разведение это есть нормальное разведение.
но формулировка отборное разведение в нашей ситуации кроме ввода в заблуждение и возможности нагреть руки дельцам ни чего больше в себе не несёт.
большинство людей думают, раз питомник то значит уже ведётся строгий отбор производителей, а если таким людям показать ещё и штамп "отборное" то вообще будут считать, что тут самое - самое...
я знаю случаи когда сука с оч. хорошо даёт просто замечательное потомство, а оч. хорошо у неё потому, что заводчику сами выставки до лампочки он видит результат своих трудов в детях.
Отредактировано Real (18 июня, 2009г. 03:12:48)
большинство людей думают, раз питомник то значит уже ведётся строгий отбор производителей, а если таким людям показать ещё и штамп "отборное" то вообще будут считать, что тут самое - самое...
Штамп отборное разведение можно увидеть только в родословной, а при продаже щенка выдается только щенячка, а в ней такого штампа нет.
я знаю случаи когда сука с оч. хорошо даёт просто замечательное потомство, а оч. хорошо у неё потому, что заводчику сами выставки до лампочки он видит результат своих трудов в детях.
Я знаю много таких случаев - и это лишнее подтверждение тому, что племенная собака и ШОУ - собака- это две ОЧЕНЬ большие разницы !!!
Племенная ценность проверяется ТОЛЬКО по качеству потомства, а все эти титулы и прочая мишура - не более , чем рекламные трюки .....
А еще я знаю затитулованных до нЕльзя собак , которые плодят "серенькое " потомство и это тоже одно из подтверждений того. что титул - этото бумажка. потомство - это лицо производителя/ ницы.
Штамп отборное разведение можно увидеть только в родословной, а при продаже щенка выдается только щенячка, а в ней такого штампа нет.
Почитайте рекламу о продаже таких щенков из "отборного класса"- не только по бернам и по другим породам. Это заводчики пишут всегда на первых строках объявлений - и это действует на новичков в собаководстве при покупке такого щенка из супер -пупер ОТБОРНОГО разведения....
А кроме этого, некоторые заводчики сами заказывают родословные и уже размахиваею ними перед покупателем, сами понимаете , как это действует на покупателя,конечно, не хухры- мухры - а "отборное разведение"!!! А порой "подзаборное разведение " бывает куда лучшим, чем "отборное" .... опять же для примера я скидывала фотки немцев- шоу разведение, отборный класс, сливки породы - а смотреть без слез на них нельзя.... Все растраты на такую пиар компанию заложены в стоимость щенка с лихвой, так что в данном случае и РКФ довольно, и заводчик далеко не в убытке, а в прибыли и это ШИКАРНАЯ реклама., чтоб выделиться из толпы других заводчиков ...
Отредактировано Dix (18 июня, 2009г. 03:38:52)
Племенная ценность проверяется ТОЛЬКО по качеству потомства, а все эти титулы и прочая мишура - не более , чем рекламные трюки .....
Вот некоторые из продавцов тоже смотрю считают выставки и все остальное мишурой и плодят вот так(нашла объявление на другом форуме о бернах):
Добрый день.
У нашей собаки только началась течка, так что щенки родятся примерно в конце августа. И какое то время они будут с мамой.
У родителей будущих щенков есть хорошие родословные, но сами родители не выставлялись. Из-за этого у щенков документов наверно не будет, т.к. нам сказали, что РКФ не выдаёт документы на вязку не выставочным собакам.
Щенка будут стоить 10-12 тыс.руб.
Щенки должны быть хорошие, только, к сожалению, без документов.
Звоните
Отредактировано элвис (18 июня, 2009г. 03:44:26)
Штамп отборное разведение можно увидеть только в родословной, а при продаже щенка выдается только щенячка, а в ней такого штампа нет.
ну так у суки такой штамп то может стаять?
прикиньте пиар у нас производители ОТБОРНОГО разведения....
Вот почитают эти продавцы такие темы, и будут говорить что у них берны хорошие, а по 10 тыс. потому что не тратились на пиар компанию.
элвис
теперь представьте себе это объявление но с "отборным разведением"
Добрый день.
У нашей собаки только началась течка, так что щенки родятся примерно в конце августа. И какое то время они будут с мамой.
У родителей будущих щенков есть ЭЛИТНЫЕ родословные, но сами родители не выставлялись. Из-за этого у щенков документов наверно не будет, т.к. нам сказали, что РКФ не выдаёт документы на вязку не выставочным собакам.
Щенка будут стоить 10-12 тыс.руб.
Щенки должны быть хорошие, так как родители отборного разведения, только, к сожалению, без документов.
Звоните
Вот почитают эти продавцы такие темы, и будут говорить что у них берны хорошие, а по 10 тыс. потому что не тратились на пиар компанию.
если они ещё и качественное потомство продемонстрируют, то честь им и хвала.
если они ещё и качественное потомство продемонстрируют, то честь им и хвала.
Может щенков то и продемонстрируют, но подводные камни родителей (прикус, правильный окрас, залом хвоста, крипторх и т.д) вы никогда не проверите.
Дети могут и не унаследовать проблемы родителей (если таковые имеются), но будут носителями этих генов.
И чему же сдесь хвала?
Отредактировано элвис (18 июня, 2009г. 04:10:14)
Ой чего-то я не пойму вас тут: вы как прибыль увеличить обсуждаете или судьбы будущих щенков?
Ведь давно "статистикой" сказано что чем элитней и круче был щенок, а значит и дороже, тем больше шансов оказаться ему на улице по какой-нибудь нелепой причине. так сказать "хозяева наигрались, нахвастались родословной и в путь". Мало ли примеров даже на этом форуме в разделе"Собака в беде", там большинство собак элитных.
И у вас элвистоже Скалли очень элитная, а как к вам попала.
| DYOULBAHLER KLAB - вопросы к Цыбульской по разведению и инбридингу | Стандарт и История Породы, Разговоры о породе | 4 ноября, 2011г. |
| Продолжение темы «Врожденная дисплазия ». | Для начинающих владельцев | 8 июля, 2009г. |
| ЦЕНА СЛАВЫ:Что происходит, когда победа в ринге становится всем. | Книжная полка | 26 ноября, 2009г. |
| НЕЗАМЕТНЫЕ ГУБИТЕЛИ ПОРОДЫ. | Книжная полка | 29 сентября, 2010г. |
| Пороки и недостатки окраса. Вариации окраса. | Стандарт и История Породы, Разговоры о породе | 5 октября, 2012г. |
Вы здесь » Форум КПЦ "Швейцарские Зенненхунды и Ко" » Стандарт и История Породы, Разговоры о породе » Отборное разведение
|
|
|
|
