Real, детский лепет какой-то получается: кто сильнее - Чапаев или Илья Муромец?
А вообще. У моих собак родословные выданы РКФ? Да. Их происхождение подтверждено специалистом РКФ? Да. Для меня, как для заводчика, ведущего свою деятельность в рамках правил РКФ, только положение и документы РКФ являются обязательными ? Да. Значит, если в РКФ результат тестов будет не А, а С - для меня это будет так. Я
Потому что Я ЗАВОДЧИК И СОБАКОВЛАДЕЛЕЦ, ВЕДУЩИЙ СВОЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В РАМКАХ ПОЛОЖЕНИЙ И ТРЕБОВАНИЙ РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. И никак иначе, ибо я добровольна в колхоз вступала.

Подписываюсь под каждым словом!

Dix Это ты "нифигааа" А другие еще как фигааа. Я ж не тебя лично имела ввиду.

.....а сколькие еще молча читают, а потом так перемою кости за ИМХО, что лучше бы уже сразу камнями закидали...

Ошибаетесь. Еще на заре лет тому назад по положению РКФ можно было повязать суку с оценкой оч.хор с кобелем с оценкой оч.хор. Потом кобелям предписали иметь оценку не ниже отлично, а по ряду пород, по рекомендации нац.клубов, ввели и дополнительные испытания. И безо всего этого набора замуж ни-ни. И с каждым годом рамки становятся все жестче и жестче. Вот, с будущего года нельзя будет получить на выставке САС, будучи в единственном числе в своем классе. Ужесточение? Да! Да, много других изменений будет. Не надо так огульно обвинять РКФ во всех грехах, тем паче, что ваша информация не их первоисточника, а со слов. А это опасно домыслами и плохо пошитыми инсинуациями.

РКФ у нас гуманный. Понимая, что содержание собаки и так не дешевое удовольствие, что наши клиники берут свои деньги не за качество, а за лейбл под названием "диплом ветеринара", понимая, что, к сожалению, в связи с экономическим ознобом, называющимся реформами на благо человека, население не то что не платежеспособное, а находится на грани взрыва с топорами и красным петухом - идет на встречу пожеланиям трудящихся: пока не требует. У нас и чипирование пока не принимается, как законное помечение щенков и собак - только клеймо. Чипируем исключительно для поездки в Европейские пенаты. Дорого у нас это. А еще где-то и днк-анализ обязателен и без него твои собаки и щенки - дворня. И поинты надо собирать, чтобы собаку породистой признали. Так что, в чем живем - тем и дышим. Неужто так и пользоваться дырками в законе, чтобы творить беззаконие?

Последуем его примеру? Или мы все же говорим о необходимости вставать на путь исправления? К чему все эти диспуты и дебаты? - досужие разговоры от нечего делать?

Ну, вот мы их и вынимаем.

Вот это главное. А не племенные качества.

Я не хотела вставлять в вас шпильку извините, если вы это так расценили, я не хотела вас обидеть.
Тем и плох интерент, что одну и ту же фразу разные люди воспринимают по разному.

Это правда? Или пока слухи? Это мне как на выставку нужно будет записываться? Собирать данные о других собаках и оплачивать их присутствие на выставках?  Бред! пусть эксперты будут строже - я не против, но категорически против этого нововведения.

А в каких это ДВУХ?

Если Вам племенные качества не важны, зачем берна себе заводили? Можно было дворняжку завести, они по природе здоровее всех породистых!

В таких случаях я всегда рекомендую брать собачек из приюта, подбирать на улице или отказных - более благодарных и преданных не найти. И дело хорошее. А плодить бернов друзьям на потеху...
Вы знете сколько щенков может быть в помете у бернов? У меня в первом было 11! Сколько у Вас друзей готовых взять щенка? Посчитайте, а потом разделите на 4, т.к. только каждый четвертый возьмет у вас щенка на само деле (и это еще идеальная ситуация), а остальные по разными предлогами откажутся в связи с теми или иными обстоятельствами.

Который раз... одно и тоже...

knopka_mot,  в дом нужны добрые друзья, но хотят всё-таки не дворняжку,  а берна, причём наверняка здорового. Никому не хочется возиться с больными глазами (а это будет, например при неправильном строении головёшки), никому не хочется лечить суставы ( а вязки  без подбора запросто это дадут), никому не будет приятно, если на его собаку будут показывать пальцем и спрашивать - Это у вас кто!? И, получив ответ, делать удивлённые глаза, - это берн?????!  и всем хочется адекватную собаку, с характером, соответствующем породе. Так вот то, что обычно хотят получить друзья и знакомые - это как раз  собака, строго соответствующая эталону породы, а вовсе не что-то где-то рядом лежащее, как бы они это не выражали. Титулованные родители - это нечто совсем другое, и к эталонам породы далеко не всегла имеющее отношение, за примерами далеко ходить не надо.
Не знаю, читали ли вы эту и другие темы внимательно..., наверное нет, иначе не пришлось бы обьяснять вам на пальцах то что здесь уже сто раз написано гораздо более убедительно и с фактами. Я не говорю, что у вас плохая собака и её категорически нельзя вязать, я только хочу, чтобы вы понимали меру ответственности перед будущими щенками и перед своими друзьями.
Друзья, кстати, действительно имеют ткнденцию в последний момент передумывать, обстаятельства....

Отредактировано Olis (9 декабря, 2009г. 09:34:55)

У вас дети есть? Вы когда рожали, думали о том чем ваш ребенок потом может заболеть? Почитайте "Похороните меня за плинтусом" или на худой конец посмотрите фильм. Там одна бабушка очень "лечила" своего внучка, тож всё преживала что у него все болячки вылезут. А мальчик уже к пенсии идет и ничего не помер, как бабушка считала. все хотят здоровых детей, но когда они болеют, никто от них не отказывается и в роддоме выбрать нельзя. И себя за то что во время беременности подхватила сопли, а дитё потом оглохло к 3-м годам никто не винит. А тут прям все такие умные, всем здоровых подавай да чтоб до смерти ничем не болели.

90 % людей на улице именно так и спрашивают))) но вот на бернского зенненхунда круглят глаза и говорят что не знаю такой породы, что уж говорит за стандарты её.))))))ржу не могу с вас.

читала, читала и почитываю

ответственность понимаю, поэтому утвердительно ответить и не могу

все люди

Отредактировано knopka_mot (9 декабря, 2009г. 11:45:10)

Если в смысле именно "размножаться"- так без проблем, можете даже не со своей породой повязать, т.с. поэкспериментировать.
А, если все же внимательно читаете тему,то должны были понять , что в ней речь идет именно о ПЛЕМЕННОМ РАЗВЕДЕНИИ и проблемах, которые в нем присутствуют,а не о двор размножении- эти проблемы меня не волнуют- там нет правил, а иногда просто здравого рассудка, чтоб понять- что  наличие кобеля и суки и получение от них щенков ничего общего с разведением не имеет, с размножением - да, имеет, ибо это и есть чистейшее размножение.Собственно, вязки Элвиса не многим отличаются от размножения, т.к. там отсутствовала не просто логика подбора пар по генотипу, а даже по фенотипу некоторых нельзя было спаривать, чистейшая вязка ради вязки. Но вам этого не понять... для вас собачка это всего лишь собачка.... и для получения щенков нужно иметь всего лишь две особи противоположного пола.

Мы говорим не просто на разных языках, мы говорим о разных вещах, я говорю о племенной ценности собак , на которых держится порода и не только у нас и не только  эта порода .  С таким подходом , как у вас - с вязками ради удовольствия и для друзей, порода постепенно утрачивает не только генотип , но даже фенотип присущий породе .
Кто такие "наши и ваши"- в ваших фантазиях, я не знаю. Для меня есть одно- порода,за нее я и болею, чтоб было меньше больных и слабо похожих на типичных представителей данной породы собак. Вообще-то мы находимся на породном форуме и вполне логично , что люди здесь обсуждают проблемы чистокровного породного разведения , которые на данном этапе присутствуют. Вы же пытаетесь навязать рассуждения на тему "размножения " домлюббернов - извините, но на породном форуме, как минимум не к месту даже мысли о подобном- с такими предложениями на форумы "бобиков ", там вас поймут и даже поддержат. А на породных форумах (любых пород , не только бернов) обсуждаются проблемы происходящие в породе и о качестве ПЛЕМЕННОГО поголовья .

knopka_mot, да и Вы мне не противны... Только иногда такие тупые вопросы задаете, извините за прямоту! Может это просто Ваша маска?

Детей и собак сравнивать как минимум не корректно.
Больных собак и отдают, и бросают, и усыпляют. Да и от детей отказываются...

Без проблем.

Отредактировано lenalu (9 декабря, 2009г. 13:34:14)

Вот вы опять на кого-то, кто в стороне стоял перешли.

Я пытаюсь с вами дискутировать. А не "элвис". Я его не защищаю и не пытаюсь" отбелить". Я хочу выяснить ваши взгляды на свой счет))) Мне тоже может предстоит "размножаться", а может и нет. Вот для того чтобы принять решение по этому вопросу я и влезла в эту тему. А не как ради обсуждения чьих-то "кроличих игр".
Возможно вы правы, и тут именно ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ, до которого с нашими родствениками мы не дотягиваем, но проблемы существует у всех, и кто говорит что у него их нет, просто их скрывает. И если мы всё таки решимся на вязку, хотелось бы чтобы это был продуманый и просчитаный шаг с нашей стороны. И уменьшить все риски в потомстве по возможности.И так как у нас есть родуха, и мы вполне адекватные люди, то вязать мы будем с берном, никак не с двортерьером.  И с нашей стороны это будет всё таки разведение, ну или размножениие, если вам так больше нравиться))

Про фенотип я уже писала, собаки начала 20 века были просто "уродцами2 по сравнению с нынешними бернами.Но опять же это лично моё мнение.