Извините. А вы когда нибудь вели плем деятельность с ударением на накопление желательных факторов ОДНОЙ ЛИНИИ?  Если нет, то мне сложно вам будет объяснить, почему идет полная отбраковка ген брака, а с собаками имеющими отклонения в окрасах работают во многих породах и СЕЙЧАС успешно селекционно работают . Есть  ГЕН.достоинства, которые необходимо "влить" и в последствии закрепить- вот на это в первую очередь и смотрит заводчик , работающий на инбридингах. И он больше страдает , чем те, кто постоянно кроссит, а инбридигом считает даже родство в 4-7 колене и боится. как черт ладана.... Для меня заводчик, это несколько другое, нежели просто вязки между собаками, даже если они обе достойны.... У заводчика каждая вязка должна быть продумана на несколько колен вперед,т.е. что далее он с полученными кровями делать будет. Инбридинг использовали из здесь уже упомянутых -только МО и ДК, за что я им благодарна, т.к. они смогли вывести линию, которая уже известна и своими плохими и хорошими породными качествами- есть что закреплять , а что искоренять, т.е. ессть с чем работать . А все новоявленные крови, которые завозят непомерно сейчас - это игра  в рулетку....и инбридировать на них за много лет никто не рискнул. А разведение без инбридинга, без закрепления породных достоинств и выведения своей фенотипичной линии - это просто размножение. У тех, кто на инбридингах- больше шансов  в пометах получить брак, но наряду с ними выходят те щенки, на которых далее строят линию- финансово, они могут потерять на продаже хужих, оставляя себе в разведение лучших. А стремление получать ровноокрашенных "сереньких" бернов, чтоб не нести финансовые убытки за щенков с проблемным окрасом- это удел разведенцев, они вязки не просчитывают,лишь бы окрас не подвел...но и там от идеально окрашенных браки по окрасу вылазят - это ни для кого не секрет.

Я благодарна и ДК и МО, за то что костяк сумели сохранить- это работа...над этим работали и лайном и тесным инбридингом, это их внутрипитомниковые проблемы. А размножения кобла недостойного (заметьте не внутри своего питомника Ира это делала и за качество , как она тут отвертелась- ответственности не несет, все вопросык владельцам сук). А проблемы питомника- предъявляют всегда к руководителям, даже если помет просто проводился под приставкой какого-то питомника. Ира хорошо устроилась- "Моя хата скраю"  ...на всех стрелки раскидала, а вязала то кобла ОНА !!!Она его размножала и после приставок от МО.

Ровно как и вы высказывая свое мнение считаете именно его (свое мнение правильным)...
И все про всех...ну во всяком случае про тех, о которых вы тут писали- вы похоже знаете лучше них самих.... Но фактов. жаль- не привели...так что останется на уровне сплетен,...

Отредактировано Dix (25 декабря, 2009г. 16:46:24)

А я считаю, что породно  недостойного и с проблемами как оказалось не только анатомического характера- вообще использовать в ПЛЕМ разведении нельзя. Вы считаете так....я считаю...так...кто- совсем иначе.... А есть ПЛЕМЕННОЙ отбор по достоинствам породным оценка должна быть а не по вашему или моему- "нравится- не нравится"......

Я не один раз уже писала эту фразу , так что полностью поддерживаю..... каждому воздастся по заслугам.... и вернется строицей...и правда и ложь, и добро и зло они всегда возвращаются к творцу....

Отредактировано Dix (25 декабря, 2009г. 17:16:14)

Ценой .....

Ну , вагон картошки с одной вязки купить можно(это я к картошке тобой приведенной возвращаюсь).... и не напрягаясь заработать, т.к. щенки-то это проблема сук.... а не владелицы этого кобла....
А в чем по твоему проблема в этом конкретном случае ?

Подобное порождает подобное.....

Воооот.... я уже не в одной теме поднимаю вопрос о том , что должен же быть какой-то плем отбор, ну хотя бы на уровне тех, кто состоит в НПК для начала.... А то скоро докатимся 60 щенов один, завтра другой и.... что с породой будет ?

Отвечаю за себя, Береника за себя сама ответит.
Вопрос о породных данных элвиса и о его "разведении" неоднократно поднимался на "берн клубе". В диалоге были породники с ТАКИМ стажем работы с бернами- что я близко не валялась....   Но, Элвис строгал детей с большей скоростью, чем там успевали писать ей посты ...
А юр. рычагов остановить этот беспредел нет, как вы могли это понять  из постов выше о РКФ и пр. организаций.
Когда я узнала о том , что один из пометов Элвиса был пропущен через  оформление вязки в НПК  (честно скажу - узнала не сразу...спустя много времени )- это стало последней каплей моего терпения относительно размножения этого "племенного кобла". В соседней теме был поднят вопрос о его "плем достоинствах",  и я одновременно  в личной переписке пыталась до хозяйки донести ситуацию (выше в постах подробнее об этом писала), последнее. что я могла сделать это обнародовать публично его "плем" качества, точнее их отсутствие.... Результат вы можете лицезреть в этой теме. Элвис еще и вчера ночью доказывала достоинства своего кобла , даже после предоставленных документов подтертых с замечаниями эксперта с "России"о яичниках , после факта "попрошу выйти" по причине яичных проблем с "Руси", и после фоток и подтверждения очевидца , что у него козинец, ну, а фоток о его внешних "породных достоинствах " тут хватает .... Вот получается , что инфу обнародовали - а теперь выбор за вами, уважаемые потенциальные покупатели щенков и владельцы сук, которые решат с ним повязаться. Т.к. вразумить владельца этого кобла, снять с нее розовые очки и объяснить что такое плем разведение и кого туда можно допускать- увы...не удалось......то выбор остается за вами- вязать не вязать/покупать не покупать. Но на форуме НПК эта инфа должна быть, чтоб  люди перед покупкой или вязкой могли хоть что-то проанализировать из того, что изложено здесь. А дальше- решайте сами у всех есть право выбора.
Собственно как и у Элвис есть право выбора: либо все документально опровергнут, либо все же снять розовые очки и посмотреть на своего кобла глазами заводчика, а не любящего хозяина ....ну или продолжить бездумно размножаться и дальше....

Плохая ситуация, если НПК дает просто так направление на кого попало.... Упаду в обморок, если там еще и постфактум вязки оформляют....тогда я лучше точно на птичку пойду...там хоть товар на лицо... а не фотошопная реклама "пседобернов".

Ну.... пусть каждый из нас трактует по своему... я знаю, что одного щена из тех вязок  (суку) от Элвиса, которую она себе оставляла, а потом передумала и оставила от Скалли...   так вот ее она по-моему за 55 тыс продает....
в общем, амбиции или деньги, или все вместе взятое  у нее там  не знаю.... но породе от этого не легче....

Отредактировано Dix (25 декабря, 2009г. 18:32:03)